Bonjour,
Continuant mes "recherches" sur le parcours de mon grand-père, je dois reconnaître que plus j'avance et moins je vois le bout du tunnel.
Incorporé en août 1914 à la 21ème batterie du 6ème RAP au fort de Frouard, je perds sa trace à partir du 11 octobre 1914 quand cette 1/2 21ème batterie (JMO de la 1ère Bat du 6ème RAP) quitte le fort de Frouard "pour être affectée à la défense du Couronné de Nancy. Cette ½ batterie à l'effectif de 2 officiers, 158 hommes de troupe et 1 cheval de selle rejoint son lieu de cantonnement à Atton." Puis plus rien sur le JMO concernant cette batterie. Sur le livret militaire, quelques traces : 9 novembre 1914 : certificat de visite pour le canonnier Augustin 6ème R.A.P. 21ème Batterie – Admis à l'hôpital pour une pneumonie – 39°4 ce matin – signature du médecin Major. 24 décembre 1914 : sort de l'hôpital – Pneumonie à gauche – à envoyer en permission à Mont-le-Vignoble Meurthe-et-Moselle.
Ce même livret me fait faire un saut de près de 3 ans : 8ème batterie du 4ème groupe du 82ème RAL ; 19 août 1917 : bulletin d'entrée à l'hôpital ; évacué par l'ambulance 15/8 – "Intoxication par gaz au cours des opérations". 22 août 1917 : sort de l'hôpital – Evacué D.P.D.M. 31? CA? Qu'est-ce que cela signifie?
Entre le 11/10/14 et le 19/08/17, rien. Si ce n'est un historique du 6ème RAP où il est écrit : 21ème batterie devenue 9/84e le 1/11/1915 - 1914 Fort de Pont-Saint-Vincent et 21ème batterie bis devenue 27 et 28/110e le 10/12/1915... sans autres précisions.
Je consulte le JMO du 110e RAL, 6ème Groupe où je retrouve cette 21ème Batterie : "10 décembre 1915 - Formation de la 27ème batterie - Cette batterie est formée en majeur partie, par deux détachements : l'un venant de la 21ème Batterie du 6ème RAP, l'autre constitué par des hommes détachés des 11e, 26e et 33e Batteries du 6e RAP". Tout au long de ce JMO du 6e Groupe - 110e RAL il est question des 27e et 28e batteries dont il est constitué. Quand tout à coup, à la page 24, on ne parle plus de 27e et 28e batterie mais des batteries L231 L238. Paumé, je suis paumé.
Ce qui est certain, c'est que mon grand-père était bien au 82e RAL en août 1917. Entre le 11/10/1914 et août 17, a-t-il transité par le 110e RAL? jusqu'à un hypothétique transfert au 82e RAL lorsque ce dernier a été formé en avril 1916? Je ne trouve aucune trace dans les JMO quant à la manière de création de ce 82e RAL (avec quelles unités?).
Cordialement
Dominique Augustin
Artillerie : de plus en plus obscure
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Dominique Augustin
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Re: Artillerie : de plus en plus obscure
Bonjour,
Voyez le JMO 26 N 1162/17 (4eme batterie du 290e R.A.L.T) qui contient le JMO de la 8ème batterie du 82ème R.A.L.T depuis le 11 mars 1916.
Cette batterie a été créée à partir de le l'éphémère 9ème batterie du 84ème R.A.L.T qui est elle-même issue de la transformation de la 21ème batterie du 6ème R.A.P.
Cette affaire est très complexe et il faudrait au moins 10 pages de texte pour expliquer cette genèse compliquée.Tout ceci est la conséquence de la réorganisation totale de l'artillerie lourde au 1er mars 1916.
Je pense que vous trouverez des éléments en sachant que le 4ème Groupe du 82ème R.A.L.T est composé des 7ème et 8ème batteries à sa création en mars 1916.Faites bien attention aux dates quand vous consultez les JMO car vous pouvez facilement faire de fausses interprétations, ainsi la 21ème batterie du 6ème R.A.P à partir d'avril 1916 n'a aucun rapport avec l'unité portant le même numéro ayant existé avant le 1er mars 1916!
Cordialement,
Guy François.
Voyez le JMO 26 N 1162/17 (4eme batterie du 290e R.A.L.T) qui contient le JMO de la 8ème batterie du 82ème R.A.L.T depuis le 11 mars 1916.
Cette batterie a été créée à partir de le l'éphémère 9ème batterie du 84ème R.A.L.T qui est elle-même issue de la transformation de la 21ème batterie du 6ème R.A.P.
Cette affaire est très complexe et il faudrait au moins 10 pages de texte pour expliquer cette genèse compliquée.Tout ceci est la conséquence de la réorganisation totale de l'artillerie lourde au 1er mars 1916.
Je pense que vous trouverez des éléments en sachant que le 4ème Groupe du 82ème R.A.L.T est composé des 7ème et 8ème batteries à sa création en mars 1916.Faites bien attention aux dates quand vous consultez les JMO car vous pouvez facilement faire de fausses interprétations, ainsi la 21ème batterie du 6ème R.A.P à partir d'avril 1916 n'a aucun rapport avec l'unité portant le même numéro ayant existé avant le 1er mars 1916!
Cordialement,
Guy François.
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Dominique Augustin
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Re: Artillerie : de plus en plus obscure
Bonjour,
Un grand merci à Guy François pour sa réponse rapide, précise et toujours aussi érudite.
J'ai pu en effet constater la complexité des recherches en matière d'artillerie. Par exemple, dans le JMO 84e RAL - 5e Groupe du 01/11/15 au 31/12/16 [26N 1095/6], j'ai pu lire : "Le 5e Groupe se compose d'un état-major de groupe de 155L à tracteurs, d'une batterie qui prend le nom de 10e Batterie de 155L du 84e Régiment, d'une autre batterie actuellement aux armées passant le 1er novembre au 84e Régiment, pour y prendre le titre de 9e Batterie de 155L dudit régiment, et d'une section de munitions prenant le n°5". Hélas, un peu plus loin, on apprend que cette 9e batterie est formée avec du personnel venant du 11e RAP (et non du 6e RAP comme espéré).
Je persévère dans mes recherches.
Cordialement
Dominique Augustin
Un grand merci à Guy François pour sa réponse rapide, précise et toujours aussi érudite.
J'ai pu en effet constater la complexité des recherches en matière d'artillerie. Par exemple, dans le JMO 84e RAL - 5e Groupe du 01/11/15 au 31/12/16 [26N 1095/6], j'ai pu lire : "Le 5e Groupe se compose d'un état-major de groupe de 155L à tracteurs, d'une batterie qui prend le nom de 10e Batterie de 155L du 84e Régiment, d'une autre batterie actuellement aux armées passant le 1er novembre au 84e Régiment, pour y prendre le titre de 9e Batterie de 155L dudit régiment, et d'une section de munitions prenant le n°5". Hélas, un peu plus loin, on apprend que cette 9e batterie est formée avec du personnel venant du 11e RAP (et non du 6e RAP comme espéré).
Je persévère dans mes recherches.
Cordialement
Dominique Augustin
Re: Artillerie : de plus en plus obscure
Quelqu'un peut-il m'expliquer l'articulation d'un régiment d'artillerie lourde aprés 1916.
Comme indiqué dans un autre post, je suis à la recherche d'informations sur la 33 Batterie du 110 RAL.
A quoi correspond la 33 batterie, dépend t-elle du 3 é groupe?
Cordialement
Comme indiqué dans un autre post, je suis à la recherche d'informations sur la 33 Batterie du 110 RAL.
A quoi correspond la 33 batterie, dépend t-elle du 3 é groupe?
Cordialement
Re: Artillerie : de plus en plus obscure
Bonjour,
La numérotation des batteries au sein des groupes appartenant aux régiments de la série 100 et au-dessus est très particulière entre 1915 et 1917 et n'obéit pas à la même logique que la numérotation des batteries des R.A.C ou des autres régiments d'artillerie.
Ainsi en 1915 et 1916, le 10e Groupe du 110e R.A.L est composé des 33e, 34e et 35e batteries.
Cordialement,
Guy François.
La numérotation des batteries au sein des groupes appartenant aux régiments de la série 100 et au-dessus est très particulière entre 1915 et 1917 et n'obéit pas à la même logique que la numérotation des batteries des R.A.C ou des autres régiments d'artillerie.
Ainsi en 1915 et 1916, le 10e Groupe du 110e R.A.L est composé des 33e, 34e et 35e batteries.
Cordialement,
Guy François.