Changement de types canons dans une batterie ?

[violette]

Bonsoir,
En août 1914, si mes sources sont exactes et il n'y a a priori aucune raison qu'elles soient erronnées, le 6è RAC était équipé de batteries de 75. En juin 1918, l'une au moins de ces batteries, passée au 266è RAC (4ème batterie du 6è devenue 44ème batterie du 266è) utilise des obus de 155. Un tel changement d'arme était-il courant ? Quelle pouvait en être la cause ?
Cordialement,
Violette

[ACM]

Bonsoir,

cette mutation a été je crois fréquente liée à la mutation en 1916 de la composition de l'artillerie divisionnaire, c'est à dire l'artillerie attachée à une division d'infanterie, qui a cette époque a vu a ses trois groupes de 75 ( et parfois de pièces de 90, alors classé en canon de campagne)
renforcée de deux groupes de 155

mais des spécialistes de la question comme

Cordialement

[ACM]

complement,

des spécialiste de la question comme ALVF pourront peut etre confirmer ou infirmer

[violette]

Bonsoir à tous,
Merci de cette réponse qui m'éclaire déjà sur un point : a priori, ce n'est pas un cas isolé mais le fruit d'une mutation globale de l'artillerie... Le 266è RAC constituait en effet l'AD 154, mais l'historique ne donne aucun indication concernant cette transformation, ni date, ni ... rien du tout, en fait.
Cordialement,
Violette

[Tanker]

Bonjour Violette,

Personnellement, je n'ai pas trouvé de canon de 155 mm directement associé au 6° RAC.
Ce Régiment, affecté au 14° Corps d'armée à la déclaration de guerre, a essaimé dans plusieurs Divisions au cours de la Guerre.
Le 266° RAC lui a effectivement succédé dans l'organigramme du 14° CA.
Les groupes de 155 mm qui sont associés à ces différentes unités sont tous des Groupes de RAL (Régiment d'artillerie Lourde).
Je n'ai pas trouvé trace de Groupe du 6° RAC équipé de 155 mm.

14° Corps d'Armée
Août 1914 le 6° RAC comprend 4 Groupes de 75 mm.
En Janvier 1915, un des 4 Groupes de 75 mm passe à la 77° DI
En Juillet 1915, un deuxième Groupe de de 75 mm passe à la 154° DI.
En Janvier 1916, un troisième Groupe de 75 mm passe à la 122° DI (Armée d'Orient)
Il reste donc un seul Groupe de 75 mm du 6° RAC au 14° Corps d'Armée.
En Juillet 1917, ce Groupe de 75 mm, avec un Groupe du 20° RAC, devient 206° RAC du 14° Corps d'Armée.

27° DI
En Janvier 1916 - 124° Batterie de 58 mm du 6° RAC

28° DI
En Janvier 1916 - 104° Batterie de 58 mm du 6° RAC qui devient 101° Batterie de 58 mm du 54° RAC en Janvier 1918.

122° DI
En Janvier 1916, un Groupe de 75 mm du 6° RAC (venant du 14° Corps d'Armée) est affecté à la Division avant le départ pour l'Armée d'Orient.
Ce Groupe de 75 mm du 6° RAC devient Groupe du 241° RAC en Juillet 1917.
Pas de Groupe de 155 mm à la Division

154° DI
Créé à l'intérieur en Avril 1915 avec des Groupes de 90 mm, la Division reçoit, en arrivant aux Armées, 2 Groupes de 75 mm du 6° RAC
Ces 2 Groupes provenaient du 14° Corps d'Armée.

En Janvier 1916 est créé une 1/2 Batterie de 58 mm : la 105 ° Batterie du 6° RAC. Cette batterie est complétée en Juillet 1916.

A cette même date un Groupe de 75mm du 51° RAC (créé à l'intérieur) vient compléter l'artillerie de la Division.
Een Juillet 1917, ces 3 Groupes de 75 mm deviennent les 3 Groupes de 75 mm du 266° RAC.
De même la 105° Batterie de 58 mm devient la 101° Batterie du 266° RAC.

Le Groupe de 155 mm de la 154° DI (créé en Juin 1918) est alors le 7° Groupe du 114° RAL.

167° DI
A la création de la Division en Décembre 1916, la Batterie de Crapouillot est la 107° Batterie de 58 mm du 6° RAC

166° DI
A la création de la Division en Janvier 1917, un Groupe de 75 mm du 6° RAC venant de la Région Fortifiée de Dunkerque est affecté à la Division.
En Juillet 1917, ce Groupe devient Groupe du 234° RAC de la 166° DI.

1° DI Marocaine
En Janvier 1916 - 111° Batterie de 58 mm du 6° RAC (de Janvier 1916 à Juillet 1917) qui devient 101° Batterie de 58 mm du 54° RAC en Janvier 1918.

Guy aura très probablement une explication rationnelle . . . .

Bonne journée - Michel

[violette]

Bonjour à tous,
Merci Michel de ces explications détaillées et présentées avec une grande clarté, les péripéties des divers groupes et batteries du 6è RAC d'origine sont un vrai casse-tête . Ce que je peux vous dire, c'est que selon l'historique du 266è RAC, sa 44ème batterie est l'ex 4ème batterie du 6ème. Donc, au moins à l'origine, batterie de 75, nos sources coïncident.
Pour le 266, l'information provient des JMO, 6 juin 1918 :
JMO du 266è RAC : au 2ème groupe, 2 hommes ont été tués par l'éclatement prématuré d'un obus de 155
JMO de la 44ème batterie :

Comme par ailleurs, la fiche matricule du canonnier DIDIER mentionne qu'il a été tué en ravitaillant sa batterie, je ne vois pas d'autre explication qu'une batterie équipée de 155 mm. Qu'en pensez-vous ?
Cordialement,
Violette

[Tanker]

Violette,

Rien ne dit que cette explosion prématurée soit celle d'un canon du 6° RAC.

Ces artilleurs peuvent très bien être passés près d'un canon de 155 mm au moment de l'éclatement d'un tube. (tube ou munition défecteuse).
Une telle explosion peut projetter des éclats mortels au delà des 100 m.
Un attelage d'artilleur à cheval passant, en mission de ravitaillement, à une trentaine de mètres de l'explosion (ou même moins), pouvait faire une "cible" très involontaire pour ce 155 mm.

L'explosion peut aussi être simplement celle d'un obus "de 155 mm" au cours d'une manipulations de chargement au dépôt d'artillerie.
Tous les calibres de la Division y étaient rassemblés et c'est la que les caissons d'artillerie venaient faire les pleins.

Les chevaux, au moment du tir, que ce soit ceux de la pièce ou ceux des caissons de munitions, ne sont normalement plus sur la position de Batterie.

Pour moi, il ne s'agit pas d'une Batteris de 155 mm appartenant au 6° RAC.

Michel

[violette]

Bonsoir à tous,
Bonsoir Michel,
Merci de ces précisions.
Vu sous cet angle-là ... Effectivement, il peut s'agir d'une explosion au dépôt ou d'un canon n'appartenant pas au 6è RAC, je n'y avais pas pensé du tout et le JMO ne donne aucune indication supplémentaire.
Cordialement,
Violette