je cherche à identifier les modèles de plateforme pour mortier de 270 qui se situent à la batterie cotère de Dollemard.
je joint les photos des deux types
d'avance merci
Dom
plateforme mortier 270
Re: plateforme mortier 270
Bonjour à tous,
je cherche à identifier les modèles de plateforme pour mortier de 270 qui se situent à la batterie cotère de Dollemard.
je joint les photos des deux types
d'avance merci
Dom
je cherche à identifier les modèles de plateforme pour mortier de 270 qui se situent à la batterie cotère de Dollemard.
je joint les photos des deux types
d'avance merci
Dom
DOM
Re: plateforme mortier 270
Bonsoir,
La photographie en haut montre une plateforme en béton armé modèle 1905 et celle du bas une plateforme Mle 1890 en bois, noyée dans du béton spécial, la plateforme en bois est constituée par 9 lambourdes et 5 gîtes.
Ces deux plateformes peuvent être employées pour le canon de 240 mm de côte Mle 1884 ou le mortier de côte de 270 mm Mle 1889.
Pour information, il serait souhaitable d'écrire "batterie de côte" et non "batterie côtière".Cette dernière appellation est très employée dans les Forum et les livres récents sur ce sujet mais je mets les lecteurs au défi de trouver un texte réglementaire de l'artillerie française des années 1800 à 1945 employant cette expression qui n'a aucun sens.
Comme l'a écrit Bernard Plumier, pourquoi dans ce cas ne pas employer non plus "artillerie campagnarde" pour "artillerie de campagne"?...!!!!
Vous remarquerez d'ailleurs que les allemands et les anglais écrivent "Küsten Batterie" et "Coast Battery" et rien d'autre à la même époque.
Les plans de ces plateformes figurent dans le "Règlement d'artillerie de côte-Deuxième partie-Titre II-Matériels G de gros calibre"-Edition de 1913.
Cordialement, Guy François.
La photographie en haut montre une plateforme en béton armé modèle 1905 et celle du bas une plateforme Mle 1890 en bois, noyée dans du béton spécial, la plateforme en bois est constituée par 9 lambourdes et 5 gîtes.
Ces deux plateformes peuvent être employées pour le canon de 240 mm de côte Mle 1884 ou le mortier de côte de 270 mm Mle 1889.
Pour information, il serait souhaitable d'écrire "batterie de côte" et non "batterie côtière".Cette dernière appellation est très employée dans les Forum et les livres récents sur ce sujet mais je mets les lecteurs au défi de trouver un texte réglementaire de l'artillerie française des années 1800 à 1945 employant cette expression qui n'a aucun sens.
Comme l'a écrit Bernard Plumier, pourquoi dans ce cas ne pas employer non plus "artillerie campagnarde" pour "artillerie de campagne"?...!!!!
Vous remarquerez d'ailleurs que les allemands et les anglais écrivent "Küsten Batterie" et "Coast Battery" et rien d'autre à la même époque.
Les plans de ces plateformes figurent dans le "Règlement d'artillerie de côte-Deuxième partie-Titre II-Matériels G de gros calibre"-Edition de 1913.
Cordialement, Guy François.
Re: plateforme mortier 270
bonjour ALVF,
Merci pour les prècisions, éffectivement sur un fasicule que j'ai consulté à Vincennes c'est "batterie de côte" qui figure. Est-ce que je peut trouver le réglement d'Artillerie à Vincennes, j'y retourne bientôt?
Cordialement
DOM
Merci pour les prècisions, éffectivement sur un fasicule que j'ai consulté à Vincennes c'est "batterie de côte" qui figure. Est-ce que je peut trouver le réglement d'Artillerie à Vincennes, j'y retourne bientôt?
Cordialement
DOM
Re: plateforme mortier 270
Bonjour,
Ce règlement doit exister au SHD ou au C.A.A de Châtellerault.
Voici les plans des plateformes Mles 1890 et 1905 des canons de 240 mm Mle 1884 et 270 mm Mle 1889 de côte.Elles sont identiques, à part quelques détails qui diffèrent au plan des dimensions:
PF Mle 1890 de canon de 240 mm Mle 1884 de côte
PF Mle 1905 de canon de 240 mm Mle 1884 de côte
PF Mle 1905 de mortier de 270 mm Mle 1889 de côte
Cordialement,
Guy François
Ce règlement doit exister au SHD ou au C.A.A de Châtellerault.
Voici les plans des plateformes Mles 1890 et 1905 des canons de 240 mm Mle 1884 et 270 mm Mle 1889 de côte.Elles sont identiques, à part quelques détails qui diffèrent au plan des dimensions:
PF Mle 1890 de canon de 240 mm Mle 1884 de côte
PF Mle 1905 de canon de 240 mm Mle 1884 de côte
PF Mle 1905 de mortier de 270 mm Mle 1889 de côte
Cordialement,
Guy François
Re: plateforme mortier 270
Merci ALVF,
C'est exactement cela, surtout celle de 1890. Au fort de la Hougue(manche), j'ai photographié un autre modèle (?), avec ce que suppose être une sous-selette? qu'en pensez vous?
DOM
C'est exactement cela, surtout celle de 1890. Au fort de la Hougue(manche), j'ai photographié un autre modèle (?), avec ce que suppose être une sous-selette? qu'en pensez vous?
DOM
DOM
Re: plateforme mortier 270
Bonsoir,
Une certitude, ce n'est pas une plateforme de mortier de 270 mm Mle 1889 de côte car il n'y en a pas au fort de La Hougue.Par contre, il y a la batterie de Grenneville à 3400 m de La Hougue armée avec ce type de mortier.
Au fort de La Hougue, il y a deux batteries de petit calibre (95 mm de côte) et deux batteries de gros calibre, une armée de canons de 240 mm Mle 1884 et l'autre de canons de 27 cm Mle 1870 M.Votre photo montre une plateforme Mle 1890 pour canon de 240 mm Mle 1884, reposant sur des lambourdes et des gîtes.
La semelle octogonale en tôle percée d'une large ouverture circulaire, dans laquelle s'encastre la partie inférieure de la sellette confirme une plateforme Mle 1890 pour canon de 240 mm Mle 1884.
Il s'agit d'une des quatre plateformes de la batterie du Bastion 21, armée de quatre canons de 240 mm Mle 1884 de côte et non pas de mortiers de 270 mm comme on le lit dans le forum "Index de la fortification française" qui fait une erreur sur ce point.
J'ai sous les yeux une photographie des années 1900, des documents et des cartes qui confirment cette affirmation.
Cordialement, Guy.
Une certitude, ce n'est pas une plateforme de mortier de 270 mm Mle 1889 de côte car il n'y en a pas au fort de La Hougue.Par contre, il y a la batterie de Grenneville à 3400 m de La Hougue armée avec ce type de mortier.
Au fort de La Hougue, il y a deux batteries de petit calibre (95 mm de côte) et deux batteries de gros calibre, une armée de canons de 240 mm Mle 1884 et l'autre de canons de 27 cm Mle 1870 M.Votre photo montre une plateforme Mle 1890 pour canon de 240 mm Mle 1884, reposant sur des lambourdes et des gîtes.
La semelle octogonale en tôle percée d'une large ouverture circulaire, dans laquelle s'encastre la partie inférieure de la sellette confirme une plateforme Mle 1890 pour canon de 240 mm Mle 1884.
Il s'agit d'une des quatre plateformes de la batterie du Bastion 21, armée de quatre canons de 240 mm Mle 1884 de côte et non pas de mortiers de 270 mm comme on le lit dans le forum "Index de la fortification française" qui fait une erreur sur ce point.
J'ai sous les yeux une photographie des années 1900, des documents et des cartes qui confirment cette affirmation.
Cordialement, Guy.
Re: plateforme mortier 270
Bonjour ALVF
je suis allé à Vincennes où j'ai pu constater aussi l'inversion, sur un pla de l'atlas 1910, il n'y avait donc pas de sellette sur les emplacements de 270 de Dollemard ?
DOM
je suis allé à Vincennes où j'ai pu constater aussi l'inversion, sur un pla de l'atlas 1910, il n'y avait donc pas de sellette sur les emplacements de 270 de Dollemard ?
DOM
DOM