recherches 22e RAC et 88e RAL

[benoit0506]

Bonsoir à tous,

Je recherche de informations concernants ces deux régiments d'Artillerie pendant la première guerre mondiale. Mon GP entra au 22eRAC en 14 et fut affecté au 88e RAL en 17, jusqu'en 19.
J'ai les historiques, la documentation disponible en ligne sur le site MDH, quelques CPA, mais jai beaucoup de mal à trouver d'autres éléments concernant ces régiments.
Aussi je fais un appel aux spécialistes de l'artillerie sur ce forum, avec l'espoir de pouvoir avancer dans ma démarche.
Merci à ceux qui pourront m'aider.

Benoit

[ALVF]

Bonjour,

Il serait nécessaire de connaître exactement ce que vous recherchez car l'histoire de ces régiments est très complexe, surtout en ce qui concerne le 88ème R.A.L.T. dont les Groupes et parfois même les batteries ont été employés de manière autonome.
Cordialement, Guy.

[benoit0506]

Bonsoir,

mon GP fut chef de section au 22e RAC mais je ne connais pas la batterie. Il était dans l'Oise en 15, il raconte une offensive où il fut témoin de l'explosion d'une mine sur le plateau qui domine Tracy le Val. Il se trouve dans la Somme en 1916, à Verdun en 17.
Courant 17 il rejoint le 88e RALT à la 31e batterie (JMO indisponible en ligne sur le site du SHD) et part en Italie à l'automne.
En 18 il est en Belgique puis dans la Somme.

Je sais juste que le 6e groupe (11e et 12e batteries, JMO indisponible en ligne sur le site du SHD) se trouvait en Italie à l'automne 17.
Je connais le n° de matricule de mon GP au 88e RAL.
Sur la photo je ne parviens pas identifier la pièce et son calibre, si vous pouvez m'aider ?
J'espère que ces précisions vous permettront de m'en dire plus ?



Benoit

[ALVF]

Bonjour,

En attendant une réponse relative au 88 ème R.A.L.T., j'identifie le canon de la photographie:

120 Court Mle 1890 "Baquet".

Ce canon est le premier matériel moderne à frein hydropneumatique mis en service dans une armée mondiale.Etudié par le Capitaine Baquet (futur Général), il donna à la France la supériorité en Artillerie Lourde d'Armée dans les années 1890, d'autant plus qu'était adopté à la même époque le 155 Court Mle 1890 "Baquet" de conception identique.
Le plan du frein hydraulique du canon de 120 C est une des pièces énumérées dans le fameux "bordereau" de l'affaire Dreyfus!
Démodé en 1914 mais maintenu en service, il reste le témoin d'une douzaine d'années (1886 à 1897) marquées par la supériorité des inventions françaises en matière d'artillerie, l'Allemagne étant très en retrait à cette époque.Tout changera malheureusement dans les années 1900 à 1914 pour des raisons trop longues à expliquer avec des conséquences dramatiques pour les malheureux soldats de l'été 1914.
Cet état de fait qu'il est commode d'imputer aux militaires mériterait une étude universitaire fouillée et objective afin de mettre aussi en relief les responsabilités des dirigeants de l'époque et notamment des commissions parlementaires du Parlement dans cet étonnant aveuglement qui conduisit aux hécatombes de 1914.
Cordialement, Guy.

P.S: Avez-vous la date et le lieu de la photographie?

[ALVF]

Bonsoir,

Etes vous certain de l'appartenance de votre GP à une 31ème batterie du 88ème R.A.L.T. en 1917?
Il n'y a en effet aucune batterie du 88ème portant ce numéro en 1917.En 1919, dans le cadre de la démobilisation, il y a eu des unités temporaires portant des numéros de 30 à 32.
Il y a bien une 31ème batterie du 288ème R.A.L.T. liée au 88ème R.A.L.T.En effet, il y a eu primitivement 12 groupes au 88ème, scindés en deux groupements de 6 groupes, puis répartis en deux régiments le 1er octobre 1917 (88ème six groupes de canons longs, 288ème six groupes de canons courts).
Le problème est que cette 31ème batterie du 288ème n'a jamais été en Italie.Les deux seules batteries du 88ème R.A.L.T. ayant été en Italie appartiennent au 6ème Groupe du 88ème R.A.L.T.,équipé de canons de 145 mm Mle 1916 Saint-Chamond.
Avez vous des papiers officiels ou des correspondances faisant état d'une affectation dans une batterie ou un groupe?
Cordialement, Guy.

[benoit0506]

Bonsoir,

J'ai une citation officielle à l'ordre du régiment où mon GP appartient à la 31e Batterie du groupe D du 88e RAL. Ce document est effectivement daté du 22 janvier 1919 et signé du Ltn Colonel R.Vaillant commandant le 88e RALT.

Je suis certain que mon GP a été en italie avec le 88e RALT, ce qui pourrait réduire le faisceau de recherche si vous me confirmez que seul le 6e groupe du 88e était en Italie.

Je précise que sur la photo mon GP était au 22e RAC dans l'artillerie de tranchée, avant son affectation au 88e RALT courant 1917.
J'essaye de vous donner d'autres précisions prochainement, je dois parcourir mes documents.
Merci pour vos renseignements.
Cordialement

Benoit

[ALVF]

Bonjour,

Après avoir "creusé" un peu plus le problème, je modifie mon message précédent.
Votre GP a sans aucun doute appartenu à une batterie du 6ème Groupe du 88ème (11ème ou 12ème batterie).
A l'été 1918, l'artillerie à tracteurs a commencé une réorganisation qui n'était pas encore terminée en novembre 1918.Le but était d'économiser des états-majors de Groupe pour constituer de nouvelles unités, pour atteindre ce but, les Groupes de l'A.L.T, jusque là à 2 batteries passent à 3 batteries.
A titre transitoire, les groupes 1 à 6 des régiments à tracteurs transformés passent à 4 groupes, numérotés A, B, C et D (le nombre de batteries restant constant au chiffre de 12 par régiment).J'espère que vous me suivez!En effet, ces mesures sont prises progressivement et il subsiste des groupes numérotés (à 2 batteries) et des groupes "lettres" (à 3 batteries) au sein d'un même régiment à la fin de la guerre.
La réorganisation s'effectue en fonction de divers critères dont le plus important est l'usure des canons à haute vitesse initiale (c'est le cas du 145 mm, canon le plus puissant en dehors des matériels de l'A.L.G.P.).Les combats du printemps et de l'été 1918 ont vu une usure extraordinairement rapide des canons longs de l'A.L.T., notamment des 145 mm.Voilà pourquoi les groupes de 145 mm sont touchés les premiers par les réorganisations, car les tubes usés des 145 mm sont à réaléser à 155 mm ce qui touche les 2/3 des pièces de ce calibre à l'automne 1918.
Voilà pourquoi le 6ème Groupe de votre GP est dissous dès le 14 juillet 1918.
Une des batteries du 6ème Groupe (celle de votre GP) passe au nouveau Groupe D formé à partir de l'ancien 5ème Groupe (batteries 9 et 10) auquel est joint une batterie du 6ème Groupe dissous.Malheureusement, je n'ai pas encore trouvé le numéro de cette batterie venant du 6ème Groupe qui est bien celle de votre GP.
Le 1er septembre 1918, les batteries du "nouveau" Groupe D sont renumérotés 30, 31 et 32 (modifiez donc mes affirmations précédentes).Ce groupe D était provisoirement doté de 155 L Mle 1877 et devait être réorganisé en 155 GPF à la fin de la guerre.
En 1919, lors de la démobilisation, toutes les batteries du Groupe D furent fondues dans la 32ème batterie, car l'A.L.T. comptait une forte proportion d'artilleurs des classes anciennes qui étaient démobilisés en priorité.
J'étudie l'organisation complète de l'A.L.T., j'en suis à l'été 1918, je compléterai donc ce message, dès mes "avancées" en recherche.
J'ai aussi des éléments sur l'A.L.T. en Italie, il faut que je fasse le point.
Cordialement, Guy.

[benoit0506]

Bonjour Guy,

après vérification de mes documents voici les précisions que je peux apporter :

15 septembre 1917 au 13 octobre 1917 :
mon GP était à la 11e batterie du 6e groupe du 88e RAL lorsqu'il part en Italie.

22 janvier 1919 :
il est à la 31e batterie du groupe D

26 janvier 1919 au 12 fevrier 1919 :
Il est cité à l'ordre du régiment à la 24e batterie du groupe B.

Je recherche tous renseignements concernant ce régiment 88 RAL ainsi que le 22 RAC.

Ci dessous, 2 obus que je n'identifie pas, si vous aviez une piste ?


Cordialement

Benoit

[ALVF]

Bonjour,

Les deux obus sont du calibre 120 mm, on voit d'ailleurs à l'arrière plan des détails caractéristiques qui identifient à coup sûr un 120 mm Court modèle 1890 "Baquet".
A gauche un obus allongé modèle 1890, à droite un obus en fonte ordinaire modèle 1878 ou 1878-14.
Cordialement, Guy.

[benoit0506]

Bonjour,

merci pour votre réponse je vais essayer d'aller plus loin dans mes recherches. Si vous aviez des éléments sur l'artillerie en Italie en 1917 vers Caporetto, je reste très interessé et vous serai très reconnaissant si vous acceptiez de me les communiquer. Vous trouverez mon email sur mon site en cliquant sur le lien en dessous de ma signature.

Je vous remercie encore pour toute les précisions que vous m'avez déjà communiqué.

Bien à vous
Benoit