Obus 77 Allemand

[selem]

Bonjour,
J'espère ne pas m'être trompé de section sur le forum.
Je suis à la recherche d'informations sur les obus de type 77 d'origine allemande.
Pourriez - vous m'indiquer quelles étaient les utilisations de ce type d'obus ? Dans quelles zones de la France étaient ils utilisés ?
Merci beaucoup d'avance.

[TURPINITE]

Bonjour Selem,

t'établir une liste ici serait trop long, mais le 77 était le concurrent du 75 français, il était explosif, à balles, toxique,etc....
Il a été employé sur tous les théâtres d'opération, et les alliés des allemands lors de la première guerre mondiale ont également utilisés ce calibre.
Cordialement
Florian

[Cyril Cary]

Bonsoir
Comme l'a dit Florian, l'utilisation était générale, sur toute la ligne de front et sous de multiples variantes.

Voici quelques vues de ce calibre archi répandu:
Obus explosif:


Obus à balles:


Obus toxique et une photo de la bouteille de verre contenant le toxique:

Ai je besoin de préciser que celle ci est entièrement vide?

Obus allongé:


Précisez un peu plus ce que vous recherchez sur ce calibre. Merci.

Cordialement
Cyril

[lorrain54]

Bonsoir a tous,
merci Cyril pour les dessins, je ne connaissais pas le système des obus a gaz avec la bouteille en verre, je suppose qu'elle est " calée " par l'explosif ! ce montage plutot simple était il employé par les autres belligérants !
Belle soirée, Jean-Louis.

[TURPINITE]

Bonsoir à tous,

Merci Cyril pour ces docs, oui cela a été utilisé par les autres belligérants, nous également, bien que très souvent, on se servait de corps d'obus explosif, l'intérieur était étamé, et le toxique mis à l'intérieur, l'obus était ensuite fermé par une gaine relais spécifique aux obus spéciaux.

Amicalement
Florian

[Cyril Cary]

Bonsoir
Oui Florian, les gaines de:
-40 raccouci modèle 1895 avec cartouche de 100mm.
-63/73 avec cartouche de 176 mm.
-77/87 avec cartouche de 184 mm.
Hormis le 75 tous les obus français toxique ont une modification: autour de l'oeil, un gorge peu profonde est pratiquée pour la rondelle obturatrice en plomb/amiante.
Trois procédé étaient en vigeur pour les projectiles toxiques:
Catégories 1: aucune préparation.
Catégorie 2: Obus étamé avec fermeture avec un bouchon en verre, parrafine et ciment à l'oxychlorure de magnésium (désolé pour les fautes dotografe).
Catégotie 3: Obus recouverts d'une couche de verre interne (dispositif Hondaille et Triquet, cristallerie lancée dans les obus d'art ) mais procédé le plus fiable. Le choc d'un obus tombant du 2ème étage sur du pavé, ne félait pas le verre.

Le procédé de la bouteille de verre est ce qui rend les obus allemand encore plus dangeureux à notre époque.
Au moment du tir, la bouteille de verre est cassée par le coup du départ et de la forte accélération. Ensuite l'obus arrive sur sa cible et pour diverses raisons, n'eplose pas et s'enfonce dans le sol.
90 ans plus tard, il est toujours là, sans peinture pour l'identifier, la fusée arrachée avec la décomposition et le produit toujours actif.
C'est arrivé que des gens se fassent gazer en ayant manupuler un obus.
Cordialement
Cyril

[TURPINITE]

Bonsoir à tous,

Oui, On peut dans la mesure ou la corrosion n'a pas fait trop son oeuvre, sur les obus allemands, les identifier comme toxique par la présence de marquages à froid sur l'ogive représentant des croix.
pour les obus français, des gaines conventionnelles ont été utilisées, ce qui laisse penser que l'on a à faire à un obus conventionnel, et bien souvent c'est l'accident.

Amicalement
Florian

[Cyril Cary]

Bonjour à tous, salut Florian

Bonsoir à tous,
On peut (...), sur les obus allemands, les identifier comme toxique par la présence de marquages à froid sur l'ogive représentant des croix.
Amicalement
Florian

Et encore... A ne pas confondre avec la croix de réglage du système fusant.
La plus grande majorité des fusées allemande utilisées sur les obus toxiques (K.Z.14; E.KZ.17; H.Z. 14... etc) ne permettent pas de reconnaitre le contenu car, fabriquées en série sans distinction, hormis le marquage du fabriquant. Seul marquage à la peinture fait sur le corps de l'obus permet une identification précise, mais malheureusement 90 ans aprés, il est bien souvent quasi-inexistant.
Sur certains obus (rangés en caisson) dont la fusée était montée au moment du tir, le bonchon obturateur avait un marquage de peinture. Dans les paniers de transport, une pancarte en tôle peinte précisait la nature des obus.
Pour les obus français, s'il comporte un soupçon de peinture verte, c'est un toxique. Mais comme personne n'y touche, et appel tout de suite les autorités compétante, il ne doit pas y avoir de problème...

Cordialement
Cyril

[TURPINITE]

Bonjour à tous, bonjour Cyril,

oui tout à fait d'accord avec toi, en espérant que nos différents commentaires, servent pour les générations futures et ceux qui seraient tentés cet été de ramasser ce qu'il trouve !

Amicalement
Florian