"La grosse Bertha des Parisiens " , dans la RHA.

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christophe lagrange
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Re: "La grosse Bertha des Parisiens " , dans la RHA.

Message par christophe lagrange »

Bonsoir Guy,

Merci pour ces précisions.
Ce bombardement est relaté dans Paris bombardé par zeppelins, gothas et berthas - Maurice Thiéry 1921, mais moins précis que vos sources.
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5 ... ins.langFR
Le Caporal JULLER était donc en vadrouille dans le 19è, il passait peut-être à la librairie ou à la crémerie...

Je vais faire une nouvelle tentative de demande d'acte de décès.
Cordialement,
Christophe
marpie
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Re: "La grosse Bertha des Parisiens " , dans la RHA.

Message par marpie »

Bonsoir à tous

"Quelle est la proportion du risque par rapport à la largeur de la rue et à la hauteur des immeubles ?"
Pas de réponse dans les numéros suivant ...
Peut-être que des experts en balistique pourront répondre
Bonne soirée
Amicalement
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marpie
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Re: "La grosse Bertha des Parisiens " , dans la RHA.

Message par marpie »

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ALVF
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Re: "La grosse Bertha des Parisiens " , dans la RHA.

Message par ALVF »

Bonsoir,

La théorie développée dans l'article de l'Illustration est assez simpliste mais n'est pas inexacte.
Dans les années 1930, pour lutter contre le péril aérien, le colonel Vauthier rédigea un livre très complet sur l'urbanisme et notamment sur la vulnérabilité de Paris en soulignant que la meilleure conception architecturale des villes à rénover était celle de la construction d'immeubles en béton de grande hauteur séparés par de grands espaces de parcs.En effet, les villes anciennes comme Paris, avaient des quartiers très peuplés où l'habitat dense et la conception ancienne des constructions présentaient un péril mortel face à un bombardement incendiaire.
L'exemple de la destruction du coeur de Hambourg en 1943 en un seul bombardement britannique montre que ce péril n'était pas à prendre à la légère.
La théorie de l'article face aux "petits" projectiles tirés par les "Paris Kanonen" n'est donc pas "farfelue" même si sa vocation est surtout de "rassurer" les parisiens justement inquiets d'un bombardement aveugle.
Cordialement,
Guy François.
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kristus
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Re: "La grosse Bertha des Parisiens " , dans la RHA.

Message par kristus »

Bonjour,

Trouvé sur le "vif", au lendemain du premier tir, dans un journal de propagande Allemand : "La Gazette des Ardennes"

http://digi.ub.uni-heidelberg.de/diglit ... rrent_page

http://digi.ub.uni-heidelberg.de/diglit ... rrent_page

Cordialement

Kristus
ALVF
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Re: "La grosse Bertha des Parisiens " , dans la RHA.

Message par ALVF »

Bonjour,

Les informations et illustrations de la "Gazette des Ardennes" sont évidemment assez éloignées de la réalité!
Je remets donc en ligne une des photographies prise à la "Stellung XV" de Crépy-en-Laonnois au moment des tirs sur Paris, commencés le 23 mars 1918.Cette même position fut visitée dès le 23 mars par le Kaiser, évidemment intéressé de voir en action un "Wilhelm Rohr" portant son nom et symbole de l'excellence de la science allemande mais destiné avant tout à tuer des civils!
Contrairement aux "sites" qui piratent régulièrement cette photographie, il s'agit ici d'une reproduction dûment autorisée!

Image
Un des "Paris Kanonen" de 21/35-cm à la "Stellung XV" de Crépy-en-Laonnois.

Cordialement,
Guy François.
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kristus
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Re: "La grosse Bertha des Parisiens " , dans la RHA.

Message par kristus »

Bonjour,

Réactions "à chaud" suite au premier bombardement.

Cordialement

Kristus

http://digi.ub.uni-heidelberg.de/diglit ... a182c24fa4


http://digi.ub.uni-heidelberg.de/diglit ... rrent_page
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ladamenbleu
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Re: "La grosse Bertha des Parisiens " , dans la RHA.

Message par ladamenbleu »

bonjour à tous, j'espère que je suis au bon endroit pour formuler cette requête et que je ne commets pas de doublon...Qui pourrait me donner des détails sur le bombardement du 29 mars 1918, pendant la messe du Vendredi Saint sur l'Eglise Saint Gervais Paris 4ème ? Quels sont les journaux qui relatent le triste évènement ? Je vous remercie, cordialement Ladamenbleu
" Si nous pouvions lire l’histoire secrète de nos ennemis, nous trouverions dans la vie de chaque homme un chagrin et une souffrance suffisants pour désarmer toute hostilité. "Henry Wadsworth Longfellow
ALVF
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Re: "La grosse Bertha des Parisiens " , dans la RHA.

Message par ALVF »

Bonjour,

Tous les journaux de l'époque et les revues ("L'Illustration", etc...) relatent de façon plus ou moins exacte les événements du 29 mars 1918.
Voici une synthèse assez complète parue dans le livre de Jules Poirier "Les bombardements de Paris"-Payot 1930.
Au plan technique, le coup a été d'autant plus meurtrier que l'alerte n'avait pas été donnée à Paris.En effet, le 29 mars, les allemands mettent en service pour la première fois leur troisième tube neuf installé sur affût "Eisenbahn und Bettungsschiessgerüst" sur l'emplacement dit "n° 1" par les français et "Stellung XXIII" par les allemands.Ce nouvel emplacement était encore inachevé le 23 mars au moment des premiers tirs effectués à partir de ce jour là depuis les deux autres emplacements de "Paris Kanonen".
Le 25 mars, une des deux pièces allemandes en service éclate et les tirs s'arrêtent car les services techniques étudient les causes de l'explosion prématurée dans une des bouches à feu.Le 29 mars, les tirs reprennent donc avec une bouche à feu neuve, ce qui explique les très forts "coups longs" enregistrés par les deux premiers obus qui tombent en banlieue sud à plus de 126.000 m de distance, soit à plus de 6 kilomètres de la cible (le point mathématique visé étant situé dans l'ïle de la Cité!).Les artilleurs de marine allemands règlent le tir en mesurant la pression atteinte dans la chambre à poudre et corrigent la charge en fonction de cette mesure, effectuée au moyen de "crushers" (petit morceau de cuivre étalonné et dont la mesure de l'écrasement indique la pression).On imagine les calculs effectués après les deux premiers coups tirés, ce qui explique la durée importante entre les coups (25 à 30 mn).La correction du troisième coup a malheureusement été calculée justement et l'obus est tombé dans la zone de l'objectif visé à moins de 1000 m du point visé!
Il ne faut pas oublier que la dispersion en portée d'un canon tirant à très haute vitesse initiale est très importante et varie généralement entre 0,5 et 1% de la distance de l'objectif, soit de l'ordre de 600 à 1200 mètres dans un "Pariser Kanone" neuf tirant à 120.000 mètres de distance.
Ces données confirment, s'il en était besoin, que le bombardement de Paris à 120 kilomètres n'avait aucun but purement militaire mais visait à répandre la terreur dans la population civile.
La tragédie de l'église Saint-Gervais a toutefois provoqué un effet contraire: la presse des états neutres, à l'exception de certains pays nordiques inféodés à l'Allemagne, s'est déchaînée contre la "barbarie allemande" frappant des dizaines de civils, essentiellement des femmes et des vieillards, pendant l'Office des Ténèbres du Vendredi Saint!
Pour les visiteurs du site de Crépy-en-Laonnois, l'emplacement du "Pariser Kanone" ayant tiré sur l'église Saint-Gervais est la plateforme bétonnée dont l'emplacement a été remis en état par le Conseil Général de l'Aisne, il y a trois ans.C'est d'ailleurs le seul emplacement bien visible, les deux autres ne présentant qu'une molle ondulation de terrain rappelant leur existence.
Image
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Extraits du livre de J.Poirier "Les Bombardements de Paris"-Payot-1930.
Cordialement,
Guy François.
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ladamenbleu
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Re: "La grosse Bertha des Parisiens " , dans la RHA.

Message par ladamenbleu »

Je vous remercie énormément pour cette réponse qui répond à mes interrogations. Je note précieusement les références du livre. Merci encore. Cordialement Maryline
" Si nous pouvions lire l’histoire secrète de nos ennemis, nous trouverions dans la vie de chaque homme un chagrin et une souffrance suffisants pour désarmer toute hostilité. "Henry Wadsworth Longfellow
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