qui est ce bogoss ?

[monceau]

bonjour,
Souvenirs du Corporal Kurt JENTSCH - pilote Jasta 1 - basé à Vivaise couvron 02 - mai 1917

Un matin, après le petit déjeuner, l’escadrille se dirige en convoi vers le front. Au-dessus de Cerny,
nous encerclons un Nieuport qui cherche à attaquer nos ballons captifs. Dans la mesure du possible, nous voulons le capturer vivant ; c’est pourquoi nous le mettons au milieu de notre formation. Il essaye de s’échapper mais le tir de nos mitrailleuses le ramène vite à la raison et il se résout à atterrir à Vivaise. Le Commandant amène le pilote, un Sous-Lieutenant français, dans notre cantonnement ; il doit prendre le repas de midi avec nous. Le français est élégant, il porte un uniforme de couleur kaki, des sous vêtements de soie et des souliers de ville brun-foncé : « gentleman » des pieds à la tête. D’un point de vue personnel, « il a très belle allure ». Son visage allongé très soigné, ses cheveux noir foncé et ses yeux sombres
lui donnent un bel aspect. A Paris, où, d’après ses dires, il réside, sa famille va prononcer des injures à notre encontre dès qu’elle saura qu’il est prisonnier. Entre la soupe et le rôti, on s’entretient avec lui, mais uniquement en français. Le pilote dit appartenir à une escadrille basée près de Fismes. D’habitude il pilote un Spad. Il dit qu’il devait partir en permission le lendemain. Hélas pour lui, la guerre est terminée. Il boit du vin mais cela ne lui délie pas la langue.Comme beaucoup de français il croit à la victoire de son peuple. Le soir il est emmené à la division.

qui est donc ce bogoss ???

[bruno10]

Bonjour

Kurt Jentsch est arrivé à la jasta 1 le 17 Mai 1917 ce qui à mon avis donne la date de départ pour la recherche du 'bogoss'-
Perso je n'ai rien trouvé qui aurait pu correspondre ..
Cordialement
Bruno

[Lucien Morareau]

Une chose m'étonne un peu dans cette histoire... Je suis surpris d'apprendre qu'un simple caporal, fut-il pilote, partage ses repas avec des officiers ! A cette époque, dans les armées prussiennes, on ne mélangeait pas torchons et serviettes....

[bruno10]

Bonsoir

Peut-être ne fait-t-il que rapporter des faits entendus auprès des véritables protagonistes (les serviettes )
Par ailleurs rappelons que tout caporal qu'il fut Kurt Jentsch avait déjà été crédité de 3 victoires confirmées et 5 non confirmées sur le front de l'Est à son arrivée à la jasta 1et qu'il il a terminé la guerre avec 7 victoires confirmées

Cordialement
Bruno

[Lucien Morareau]

Oui, bien sûr, mais rappelez-vous la scène du film "La Grande Illusion", lorsque Von Stroheim arrive et déclare avoir abattu un biplace dont les deux occupants s'en sont sortis à peu près intacts et dit à son adjoint d'aller les chercher et, s'ils sont officiers, de les inviter à déjeuner ou diner...

Mais c'était du cinéma...

[alain13]

Bonsoir,

Quoi qu'il en soit, l'événement se serait passé après le 5 juin 1917 :



(http://www.couvron.fr/wp-content/upload ... Mangin.pdf)

Bonne soirée,
alain

[alain13]

Bonjour,

Il y a de grandes chances pour que le " bogoss" soit le St Maj. Robert de Baillencourt obligé de se poser le 7 juin 1917 dans les lignes ennemies du côté de Soissons.
Il faisait partie de la N15 basée à la ferme de Beaurepaire située à 9km au sud de Soissons, qui avait d'ailleurs reçu 5 Spad VII en avril 1917 (escadrille N15 chez Albin).
D'après Kurt Jentsch le "bogoss" s'était posé dans les lignes allemandes à Cerny (26 km au nord-est de Soissons).

Et dans MDH :



Cordialement,
alain

Bon, il faudrait trouver une photo de Baillencourt pour voir si c'est vraiment un bogoss ???

[bruno10]

Bonjour,

Il y a de grandes chances pour que le " bogoss" soit le St Maj. Robert de Baillencourt obligé de se poser le 7 juin 1917 dans les lignes ennemies du côté de Soissons.
Il faisait partie de la N15 basée à la ferme de Beaurepaire située à 9km au sud de Soissons, qui avait d'ailleurs reçu 5 Spad VII en avril 1917 (escadrille N15 chez Albin).
D'après Kurt Jentsch le "bogoss" s'était posé dans les lignes allemandes à Cerny (26 km au nord-est de Soissons).

Et dans MDH :

[url]http://img15.hostingpics.net/pics/4504547juin1917.jpg[/URL]

Cordialement,
alain

Bon, il faudrait trouver une photo de Baillencourt pour voir si c'est vraiment un bogoss ???

Dans son livre Kurt JENTSCH parlait d'un sous-lieutenant

Sa citation ne correspond pas non plus vraiment avec le description du combat qu'en a fait Kurt Jentsch

BAILLIENCOURT (Robert de), sergent d'Infanterie, aviateur à l'Escadrille N. 15.

Citation : Jeune pilote. Sitôt arrivé à l'escadrille, a montré -'l'étoffe d'un pilote de chasse de valeur. Tombé dans les lignes ennemies, le 7 juin 1917,
après un combat acharné qu'il avait engagé à très basse altitude pour se porter au secours de son capitaine aux prises avec deux biplaces ennemis.

Enfin le JMO de l'escadrille 15 rapporte qu'il a été contraint d'atterrir avec son Nieuport dans les lignes ennemies au sud de Malmaison
à L'est de la route de Paris -L'aviateur a essayé de remettre son moteur en marche mais a été empeché par les soldats ennemis
Or JENTSCH écrit qu'il ont forcé l'aviateur français à atterrir sur leur terrain à Vivaise

Cordialement
Bruno

[alain13]

Bonsoir à tous,

C'est vrai Bruno, aux dires de Jentsch, pas un sergent major mais un sous-lieutenant, pas non plus deux adversaires mais un escadrille complète l'ayant obligé à se poser.
Mais par ailleurs la concordance de date et du secteur considéré est tout de même surprenante (très peu de distance entre les divers lieux) .
Ceci-dit le JMO de l'escadrille 15 (que je n'avais pas consulté) étant extrèmement précis au sujet de Robert de Bailliencourt, il faudra trouver quelqu'un d'autre (s'il existe ?).

Cordialement,
alain

[bruno10]

Re-Bonsoir
Lors de son récit, (avant celui qui nous interesse ici) Il parle de l'aviateur
allemand Lang qui a abattu un spad
Il s'agit de K Lang de la jasta 1 qui a abattu un spad VII dans les environs de Chaillevois prés de Laon -Il s'agit de celui du Spad du Sergent Michel de la N84 tué le 25 Juin 1917-Il y a une photo du spad détruit sur la page du site d'albin consacrée à cette escadrille
http://albindenis.free.fr/Site_escadril ... lle084.htm


Possible que la date qui nous intéresse soit postérieure au 25 Juin
La Jasta 1 est restée à Vivaise jusqu'au 21 Septembre
L'escadrille 84 était basée à Chaudun SO de Soissons

Cordialement
Bruno