Bonjour à toutes et tous,
J’ai constitué un fichier de tous les pilotes français brevetés dans l’Aéronautique militaire puis l’Armée de l’Air jusqu’en 1945 inclus, soit environ 29 000… La chose étant faite, « j’alimente » mon bestiau avec diverses infos telles que dates et lieux de naissance et de décès (MPLF & MSAC), écoles de formation, etc. Le tout étant destiné à pouvoir, le cas échéant, lancer des recherches individuelles d’héritiers, chose que je fais déjà régulièrement pour quelques complices.
Pour trouver ces infos j’utilise bien sûr MDH plus divers autres documents tels qu’annuaires d’officiers et sous-officiers et autres.
Ma question est la suivante : Dans MdH, les fiches du personnel de l’Aéronautique militaire sont incomplètes, nous le savons tous, il manque, à la louche, environ 25% des pilotes. Y-a-t-il un moyen de trouver les dates et lieux de naissance de ces hommes ailleurs, et où ?
Merci par avance de vos idées lumineuses.
LM
PS : Si je ne travaille que sur les pilotes, ce n'est pas un choix délibéré mais une obligation. Seuls en effet les registres des pilotes ont pu être retrouvés. Ceux des observateurs, mitrailleurs, etc. qui ont certainement existé, sont pour le moment, introuvables.
Etat civil des pilotes
- Lucien Morareau
- Messages : 3103
- Inscription : mer. oct. 10, 2007 2:00 am
Re: Etat civil des pilotes
Bonjour
Utilisez vous le site geneaweb ?
http://www.geneanet.org/
Cela ne marche pas pas à tous les coups, mais j'ai pu reperer certains pilotes/observateurs par ce biais
Attention pour faire des recherches nominatives ,il faut s'inscrire et c'est payant
(environ 40 € par/an)
ou alors vous postez ici la liste des pilotes dont les données sont incomplétes -En s'y mettant à plusieurs on pourrait peut-être vous aider?
Cordialement
Bruno
Utilisez vous le site geneaweb ?
http://www.geneanet.org/
Cela ne marche pas pas à tous les coups, mais j'ai pu reperer certains pilotes/observateurs par ce biais
Attention pour faire des recherches nominatives ,il faut s'inscrire et c'est payant
(environ 40 € par/an)
ou alors vous postez ici la liste des pilotes dont les données sont incomplétes -En s'y mettant à plusieurs on pourrait peut-être vous aider?
Cordialement
Bruno
- Lucien Morareau
- Messages : 3103
- Inscription : mer. oct. 10, 2007 2:00 am
Re: Etat civil des pilotes
Bonjour,
Merci pour votre réponse. J'ai effectivement été trainer mes pataugas sur Généanet mais sans grand succès je l'avoue... Mais peut-être aussi était-ce parce que je ne savais pas très bien m'en servir...
Je retiens par contre votre idée de liste mais les mettre directement ici risquerait d'encombrer le forum. Je préférerais constituer des fichiers Excel par années de brevets et les envoyer par Email à ceux qui me le demanderont. Pour l'instant, il n'y a dans ce fichier que les noms, prénom(s), les n° de brevets, leurs dates d'obtention et les grades détenus à cette date.
En ce qui concerne le sort futur de ce fichier, je verrai lorsqu'il sera beaucoup plus avancé mais, compte tenu des infos qu'il contient, et même si elles sont disponibles sur le ouèbe, je ne pense pas le mettre en ligne car je ne tiens pas à avoir d'ennuis avec la CNIL ou autre...
Par contre, je suis bien sûr d'accord pour répondre, si je le peux, à toutes requêtes ponctuelles qui me seront faites.
Cordialement votre.
Merci pour votre réponse. J'ai effectivement été trainer mes pataugas sur Généanet mais sans grand succès je l'avoue... Mais peut-être aussi était-ce parce que je ne savais pas très bien m'en servir...
Je retiens par contre votre idée de liste mais les mettre directement ici risquerait d'encombrer le forum. Je préférerais constituer des fichiers Excel par années de brevets et les envoyer par Email à ceux qui me le demanderont. Pour l'instant, il n'y a dans ce fichier que les noms, prénom(s), les n° de brevets, leurs dates d'obtention et les grades détenus à cette date.
En ce qui concerne le sort futur de ce fichier, je verrai lorsqu'il sera beaucoup plus avancé mais, compte tenu des infos qu'il contient, et même si elles sont disponibles sur le ouèbe, je ne pense pas le mettre en ligne car je ne tiens pas à avoir d'ennuis avec la CNIL ou autre...
Par contre, je suis bien sûr d'accord pour répondre, si je le peux, à toutes requêtes ponctuelles qui me seront faites.
Cordialement votre.
Re: Etat civil des pilotes
Bonjour,
Je fais des recherches sur l'aviateur Aimé LAGARDE, brevet de pilote militaire N° 5196 obtenu à l'Ecole militaire de Chartres le 18 Janvier 1917.
Pilote au GDE Plessis Belleville.
Tué au cours d'un accident aérien aux commandes d'un Paul Schmitt à Ermenonville (Oise) le 14 Juin 1917.
Je croiserai volontiers mes informations de ce pilote avec les votres.
Cordialement.
Patrick
Je fais des recherches sur l'aviateur Aimé LAGARDE, brevet de pilote militaire N° 5196 obtenu à l'Ecole militaire de Chartres le 18 Janvier 1917.
Pilote au GDE Plessis Belleville.
Tué au cours d'un accident aérien aux commandes d'un Paul Schmitt à Ermenonville (Oise) le 14 Juin 1917.
Je croiserai volontiers mes informations de ce pilote avec les votres.
Cordialement.
Patrick
- Lucien Morareau
- Messages : 3103
- Inscription : mer. oct. 10, 2007 2:00 am
Re: Etat civil des pilotes
Bonjour,
Je n'ai malheureusement pas grand chose d'autre à vous proposer... Voici ce dont je dispose :
LAGARDE Aimé, Henri, Alexandre, MdL, né le 28/12/1892 à 34300 AGDE
MSAC le 14/06/1917
Breveté n° 5196 le 18/01/1917, breveté ACF n° 5372 le 16/02/1917 sur Farman
Cordiales salutations
LM
Je n'ai malheureusement pas grand chose d'autre à vous proposer... Voici ce dont je dispose :
LAGARDE Aimé, Henri, Alexandre, MdL, né le 28/12/1892 à 34300 AGDE
MSAC le 14/06/1917
Breveté n° 5196 le 18/01/1917, breveté ACF n° 5372 le 16/02/1917 sur Farman
Cordiales salutations
LM
Re: Etat civil des pilotes
Bonjour
Infos trouvees sur Geneanet
AIME, HENRI, ALEXANDRE LAGARDE
•Né le 28 décembre 1892 - Agde, Hérault, Languedoc-Roussillon, France
•Décédé le 14 juin 1917 - Ermenonville, Oise, Picardie, France , à l’âge de 24 ans
Mort pour la France Sergent pilote aviateur Escadrille 7 accident en service commandé.
Matricule 2195 classe 1912 Recrutement 582 Béziers 34
On trouve sa fiche matricule aux AD 34 ici:
http://archives-pierresvives.herault.fr ... ogrp/0/115
Cordialement
Bruno
Infos trouvees sur Geneanet
AIME, HENRI, ALEXANDRE LAGARDE
•Né le 28 décembre 1892 - Agde, Hérault, Languedoc-Roussillon, France
•Décédé le 14 juin 1917 - Ermenonville, Oise, Picardie, France , à l’âge de 24 ans
Mort pour la France Sergent pilote aviateur Escadrille 7 accident en service commandé.
Matricule 2195 classe 1912 Recrutement 582 Béziers 34
On trouve sa fiche matricule aux AD 34 ici:
http://archives-pierresvives.herault.fr ... ogrp/0/115
Cordialement
Bruno
Re: Etat civil des pilotes
Bonjour Lucien,
C’est là un énorme boulot que vous avez entrepris. Pour ma part, je me limite aux seuls PN passés par Pau et par les escadrilles affectées aux théâtres extérieurs.
Voici la liste non exhaustive de ce qu’il m’arrive de consulter pour compléter un état-civil :
- les documents relatifs à l’incorporation dans les grandes écoles,
- les dossiers individuels conservés à Vincennes,
- les dossiers individuels d’attribution de citations et de décorations (BCCMA de Pau, base Léonore),
- les listes de nominations / promotions / mutations du JORF,
- la presse spécialisée (L’Aérophile, La guerre aérienne, etc.) ; dont des articles titrés « nos aviateurs décédés », « les deuils de l’aéronautique », etc.
- les parutions d’après-guerre, éditées par des écoles, de grandes sociétés ou des administrations,
- etc.
On trouve pas mal de chose sur internet :
- les registres matricules de Polytechnique,
- la composition nominative des promotions de St Cyr,
- la base Léonore,
- Gallica : presse, JORF, …
Espérant avoir pu vous aider un peu,
Cdlt,
Fred
C’est là un énorme boulot que vous avez entrepris. Pour ma part, je me limite aux seuls PN passés par Pau et par les escadrilles affectées aux théâtres extérieurs.
Voici la liste non exhaustive de ce qu’il m’arrive de consulter pour compléter un état-civil :
- les documents relatifs à l’incorporation dans les grandes écoles,
- les dossiers individuels conservés à Vincennes,
- les dossiers individuels d’attribution de citations et de décorations (BCCMA de Pau, base Léonore),
- les listes de nominations / promotions / mutations du JORF,
- la presse spécialisée (L’Aérophile, La guerre aérienne, etc.) ; dont des articles titrés « nos aviateurs décédés », « les deuils de l’aéronautique », etc.
- les parutions d’après-guerre, éditées par des écoles, de grandes sociétés ou des administrations,
- etc.
On trouve pas mal de chose sur internet :
- les registres matricules de Polytechnique,
- la composition nominative des promotions de St Cyr,
- la base Léonore,
- Gallica : presse, JORF, …
Espérant avoir pu vous aider un peu,
Cdlt,
Fred
Re: Etat civil des pilotes
Bonjour !
J'allais vous indiquer l'adresse du site intéressant " aeroforums " (www.aerostories.org) mais je pense que vous connaissez (même très bien).
Cordialement,
J'allais vous indiquer l'adresse du site intéressant " aeroforums " (www.aerostories.org) mais je pense que vous connaissez (même très bien).
Cordialement,
DOUDOU44
- Lucien Morareau
- Messages : 3103
- Inscription : mer. oct. 10, 2007 2:00 am
Re: Etat civil des pilotes
Bonsoir,
J'ai déjà consulté la plupart des documents ou sites proposés. Mais très peu en fait contiennent des dates et lieux de naissance. Les seuls endroits où ces renseignements sont des fois disponibles sont les chroniques nécrologiques de L'Aérophile ou la Guerre Aérienne et la base Léonore. Les JO ne publient jamais de renseignements d'état civil par contre on y trouve, après moult recherches les militaires décorés de la Légion d'honneur et de la Médaille militaire mais toujours sans DLN.
De fait c'est surtout pour les hommes de troupe et sous-officiers que la pêche est difficile et c'est encore pire pour l'entre-deux guerres période ou à part les annuaires d'officiers et sous-officiers d'active, je n'ai pas trouvé grand chose. Mais je continue et, à ce jour, j'ai déjà enregistré les DLN de 14 764 pilotes c'est à dire un peu plus de la moitié... Il y a encore du "grain à moudre" mais il me reste encore plusieurs milliers de fiches de MDH à traiter...
J'ai déjà consulté la plupart des documents ou sites proposés. Mais très peu en fait contiennent des dates et lieux de naissance. Les seuls endroits où ces renseignements sont des fois disponibles sont les chroniques nécrologiques de L'Aérophile ou la Guerre Aérienne et la base Léonore. Les JO ne publient jamais de renseignements d'état civil par contre on y trouve, après moult recherches les militaires décorés de la Légion d'honneur et de la Médaille militaire mais toujours sans DLN.
De fait c'est surtout pour les hommes de troupe et sous-officiers que la pêche est difficile et c'est encore pire pour l'entre-deux guerres période ou à part les annuaires d'officiers et sous-officiers d'active, je n'ai pas trouvé grand chose. Mais je continue et, à ce jour, j'ai déjà enregistré les DLN de 14 764 pilotes c'est à dire un peu plus de la moitié... Il y a encore du "grain à moudre" mais il me reste encore plusieurs milliers de fiches de MDH à traiter...
- Lucien Morareau
- Messages : 3103
- Inscription : mer. oct. 10, 2007 2:00 am
Re: Etat civil des pilotes
Bonsoir,
Comme je l'ai indiqué dans un message précédent, j'ai préparé un fichier Excel de tous les pilotes brevetés de 1912 à 1914 pour lesquels je ne connais pas les dates et lieux de naissance (139).
Si certains d'entre vous souhaite essayer de "boucher des trous", je le leur ferai parvenir mais plutôt par MP car je ne pense pas que ce type de document puisse être directement mis en ligne ici, tout au moins pas sous cette forme.
Merci par avance à tous.
Comme je l'ai indiqué dans un message précédent, j'ai préparé un fichier Excel de tous les pilotes brevetés de 1912 à 1914 pour lesquels je ne connais pas les dates et lieux de naissance (139).
Si certains d'entre vous souhaite essayer de "boucher des trous", je le leur ferai parvenir mais plutôt par MP car je ne pense pas que ce type de document puisse être directement mis en ligne ici, tout au moins pas sous cette forme.
Merci par avance à tous.