Bonjour à tous,
Travaillant sur les terrains de stationnement des escadrilles françaises, je voudrais trouver quelques références sur l'organisation des régiments d'artillerie lourde.
L'ouvrage du SHAA consacré l'Aéronautique française de 1912 à 1920 donne de nombreuses affectations à des des RAL, dont j'ai compris que les dénominations ont changé plusieurs fois au cours du conflit. J'étais donc parti sur l'idée qu'une escadrille pouvait avoir été affectée à un régiment et le suivre, mais à travers plusieurs JMO, il apparaît que ces RAL pouvaient avoir été scindés en plusieurs groupes dispersés dans des zones différentes, ce qui est difficielement compatible avec l'affectation d'un escadrille à UN régiment.
De plus, en lisant le JMO de l'esc. 217, aucune référence à un RAL particulier n'y est mentionné pendant la période où elle effectue des réglages pour l'A.L. de la IV° A. en Champagne depuis le terrain de la ferme d'Alger, d'autant que dans le même temps, elle réalise manifestement des missions d'observation ou de reconnaissance photo pour d'autres unités (elle reçoit une citation d'une Division d'infanterie, par exemple). si aucun RAL n'est mentionné, on y trouve des groupes d'A.L. désignés apparemment par le nom de leur commandant...
Plus précisemment, je me pose les questions suivantes:
1/. Les groupes d'A.L. sont-ils rattachés à des Corps d'Armée, ou bien leur emploi est-il coordonné par l'E.M. d'une Armée ? (les deux cas existent-ils peut-être ?).
2/. Ces escadrilles, comme la 217, sont-elles vraiment attachées à un groupe d'A.L., ou bien restent-elles contrôlées par l'aviation d'une Armée ou d'un C.A., travaillant au coup par coup.
3/. (question subsidiaire) De quelles sources viennent ces affectations données par le SHAA ?
Merci d'avance.
PFM
Aviation et artillerie lourde
Re: Aviation et artillerie lourde
bonjour,
je ne suis pas spécialiste, seulement la nièce et peut-être le parcours de mon oncle vous apportera qq précisions
En octobre 1912, mon oncle âgé de 19 ans s'engage au 21è RA de campagne d'Angoulême; nommé Brigadier en août 1913 puis Maréchal des Logis en août 1914.
Le 8 août il arrive à Valmy et le 22 participe à la Bataille de Charleroi, puis Bataille de la Marne, dans le Camp de Mailly, puis Suippes.
En avril 1915, Bois Leprêtre, les Eparges 1ère citation, à l'ordre du Régiment
En 1916, changement de Régiment, 112è RA lourde, la Somme puis Arras; en avril, Verdun et 2è citation à l'ordre du 12è Corps d'Armée.
En août 1917 admis à l'Ecole Militaire de Fontainebleau. Il est affecté à la Brigade des Observateurs en avion. LE 1 octobre 1917, 3è citation, du 112 RAL; le 30 novembre il est nommé Sous/Lieutenant et rejoint le 21è RA en Italie pour un stage de 1 mois.
Il entre ensuite à l'Ecole d'Observateurs de Sommesous, dans la Marne où il demeure du 1 janvier au 1 mars 1918. Il rejoint l'Escadrille B.R. 236 où il reste du 1 mars au 15 décembre 1918. Cette Escadrille est commandée par le Capitaine Collet, le Sergent Galindo est pilote et mon oncle Observateur, elle est basée en Champagne, à la "Ferme d'Alger"; l'insigne du Régiment est une tête de chien-loup, peint par l'acteur Noël-Noël, deuxième Mécano de l'Escadrille.
Mon oncle recevra deux autres citations: le 25 juillet, à l'ordre du CA -Escadrille B.R. 236- et le 13 octobre à l'ordre de l'Armée, "au S/L du 112 RAL, observateur à l'Escadrille B.R 236" et enfin le 11 octobre 1918, l'Escadrille n°236 reçoit une "mention spéciale" du "General Headquarter American Expeditionary Forces":"à 17 h, le 29 septembre 1918, l'Escadrille 236 envoya spontanément un avion de reconnaissance et à la suite de cette reconnaissance, fournit un rapport très précis. Au cours de cette reconnaissance, le Pilote de l'avion eut le bras traversé par une balle de mitrailleuse tirée des bois à l'ouest de Brieulles et l'avion fut ramené au hangar par l'observateur". L'observateur était mon oncle.
J'espère vous avoir apporté quelques réponses à votre questionnement.
Tous ces renseignements proviennent des archives de mon oncle, en ma possession.
Cordialement, bonne journée
Jacqueline Dessagnes-Brugne
PS si de votre côté avez des informations, merci de me les communiquer
je ne suis pas spécialiste, seulement la nièce et peut-être le parcours de mon oncle vous apportera qq précisions
En octobre 1912, mon oncle âgé de 19 ans s'engage au 21è RA de campagne d'Angoulême; nommé Brigadier en août 1913 puis Maréchal des Logis en août 1914.
Le 8 août il arrive à Valmy et le 22 participe à la Bataille de Charleroi, puis Bataille de la Marne, dans le Camp de Mailly, puis Suippes.
En avril 1915, Bois Leprêtre, les Eparges 1ère citation, à l'ordre du Régiment
En 1916, changement de Régiment, 112è RA lourde, la Somme puis Arras; en avril, Verdun et 2è citation à l'ordre du 12è Corps d'Armée.
En août 1917 admis à l'Ecole Militaire de Fontainebleau. Il est affecté à la Brigade des Observateurs en avion. LE 1 octobre 1917, 3è citation, du 112 RAL; le 30 novembre il est nommé Sous/Lieutenant et rejoint le 21è RA en Italie pour un stage de 1 mois.
Il entre ensuite à l'Ecole d'Observateurs de Sommesous, dans la Marne où il demeure du 1 janvier au 1 mars 1918. Il rejoint l'Escadrille B.R. 236 où il reste du 1 mars au 15 décembre 1918. Cette Escadrille est commandée par le Capitaine Collet, le Sergent Galindo est pilote et mon oncle Observateur, elle est basée en Champagne, à la "Ferme d'Alger"; l'insigne du Régiment est une tête de chien-loup, peint par l'acteur Noël-Noël, deuxième Mécano de l'Escadrille.
Mon oncle recevra deux autres citations: le 25 juillet, à l'ordre du CA -Escadrille B.R. 236- et le 13 octobre à l'ordre de l'Armée, "au S/L du 112 RAL, observateur à l'Escadrille B.R 236" et enfin le 11 octobre 1918, l'Escadrille n°236 reçoit une "mention spéciale" du "General Headquarter American Expeditionary Forces":"à 17 h, le 29 septembre 1918, l'Escadrille 236 envoya spontanément un avion de reconnaissance et à la suite de cette reconnaissance, fournit un rapport très précis. Au cours de cette reconnaissance, le Pilote de l'avion eut le bras traversé par une balle de mitrailleuse tirée des bois à l'ouest de Brieulles et l'avion fut ramené au hangar par l'observateur". L'observateur était mon oncle.
J'espère vous avoir apporté quelques réponses à votre questionnement.
Tous ces renseignements proviennent des archives de mon oncle, en ma possession.
Cordialement, bonne journée
Jacqueline Dessagnes-Brugne
PS si de votre côté avez des informations, merci de me les communiquer
Re: Aviation et artillerie lourde
bonjour,1/. Les groupes d'A.L. sont-ils rattachés à des Corps d'Armée, ou bien leur emploi est-il coordonné par l'E.M. d'une Armée ? (les deux cas existent-ils peut-être ?).
PFM
je vous répondrais bien sur la base de ce que j'ai pu observer de l'organisation mise en place en Orient, mais j'ai peur qu'elle n'ait pas été la même que sur le front occidental.
si ce n'est déjà fait, le mieux serait de poser la question directement dans la partie Artillerie du forum. en tout cas, je suis aussi très curieux de connaître la réponse.
cdlt,
fred
Re: Aviation et artillerie lourde
re-
désolé, je n'avais pas remarqué l'antériorité de ce sujet. du coup, la réponse est là:
pages1418/Pages-d-Histoire-Artillerie/A ... 1632_1.htm
cdlt,
fred
désolé, je n'avais pas remarqué l'antériorité de ce sujet. du coup, la réponse est là:
pages1418/Pages-d-Histoire-Artillerie/A ... 1632_1.htm
cdlt,
fred