Bonjour
Fin 14 le sonneur de cloches de Schneckenbush ( Moselle) fut arrêté pour avoir mis l'horloge du village à la "mauvaise heure".
Ne parlant que le mosellan, il fut accusé d'espionnage. L'instituteur, bilingue, fût appelé en renfort.
Malgré les explications des uns et de autres ils furent emmenés jusqu'à un camp vers Fréjus, selon la mémoire familiale.
Subissant quolibets et mauvais traitement durant pratiquement tout le voyage, ils ne furent libérés qu'en 1919.
Qui aurait des informations sur de tels cas et sur ce camp?
Cordial remerciements anticipés de cette famille.
Sonneur de cloches prisonnier pour espionnage.
- CTP
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Re: Sonneur de cloches prisonnier pour espionnage.
Claude Thollon-Pommerol
http://www.asoublies1418.fr accueille volontiers tout document personnel ou familial que vous souhaitez partager. Site en reconstruction. Soyez patients.
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- Eric Mansuy
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Re: Sonneur de cloches prisonnier pour espionnage.
Bonjour Claude,
C'est le 19 août 1914 que Joseph Scher, 19 ans, a été accusé d'espionnage à Schneckenbush. Son père, l'insituteur Thömes et le maire Schmitt sont intervenus en sa faveur. J'ignore ce qui lui est arrivé, mais Thömes et Schmitt furent emmenés comme otages.
Amicalement,
Eric
C'est le 19 août 1914 que Joseph Scher, 19 ans, a été accusé d'espionnage à Schneckenbush. Son père, l'insituteur Thömes et le maire Schmitt sont intervenus en sa faveur. J'ignore ce qui lui est arrivé, mais Thömes et Schmitt furent emmenés comme otages.
Amicalement,
Eric
"Un pauvre diable a toujours eu pitié de son semblable, et rien ne ressemble plus à un soldat allemand dans sa tranchée que le soldat français dans la sienne. Ce sont deux pauvres bougres, voilà tout." Capitaine Paul Rimbault.
Re: Sonneur de cloches prisonnier pour espionnage.
Bonjour à toute et tous,
Bonjour Claude,
Bonjour Eric,
Quelques élements de réponses concernant les camps.
http://www.joseph-wresinski.org/Les-cam ... rance.html
http://terra.rezo.net/article542.html
Celui-ci concernant Fréjus.
http://perso.orange.fr/forum-julii/ARM-CAMPS%202.htm
Et ce dernier qui semble concerner les Troupes Noires d'origine musulmane.
http://islamenfrance.canalblog.com/arch ... 31671.html
Il existait à Fréjus le camp Galliéni, qui a servi de base aux troupes Indochinoises venant combattre sur le sol français.
Il se situait à l'emplacement de l'actuelle nécropole dédiée aux guerres d'Indochine.
Je ne sais si ce camp a aussi servi de lieu d'internement
Photo en MP, si vous le souhaitez.
Bien cordialement.
Evelyne.
Bonjour Claude,
Bonjour Eric,
Quelques élements de réponses concernant les camps.
http://www.joseph-wresinski.org/Les-cam ... rance.html
http://terra.rezo.net/article542.html
Celui-ci concernant Fréjus.
http://perso.orange.fr/forum-julii/ARM-CAMPS%202.htm
Et ce dernier qui semble concerner les Troupes Noires d'origine musulmane.
http://islamenfrance.canalblog.com/arch ... 31671.html
Il existait à Fréjus le camp Galliéni, qui a servi de base aux troupes Indochinoises venant combattre sur le sol français.
Il se situait à l'emplacement de l'actuelle nécropole dédiée aux guerres d'Indochine.
Je ne sais si ce camp a aussi servi de lieu d'internement
Photo en MP, si vous le souhaitez.
Bien cordialement.
Evelyne.
- Eric Mansuy
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Re: Sonneur de cloches prisonnier pour espionnage.
Bonjour à tous,
Bonjour Claude,
Côté Fréjus, je sèche ; en revanche, il est certain que des otages mosellans ont été détenus à Saint-Rémy-de-Provence.
Amicalement,
Eric
Bonjour Claude,
Côté Fréjus, je sèche ; en revanche, il est certain que des otages mosellans ont été détenus à Saint-Rémy-de-Provence.
Amicalement,
Eric
"Un pauvre diable a toujours eu pitié de son semblable, et rien ne ressemble plus à un soldat allemand dans sa tranchée que le soldat français dans la sienne. Ce sont deux pauvres bougres, voilà tout." Capitaine Paul Rimbault.
Re: Sonneur de cloches prisonnier pour espionnage.
Bonjour à tous,
Bonjour Eric,
Bonjour Claude,
Saint Rémy de Provence (semblet-il à l'hôpital où fut soigné Van Gogh), l'Abbaye de Frigolet,(territoire de Tarascon), l'île du Frioul, avec arrivée au quai dit "des prisonniers" à Marseille, emprisonnés dans un premier temps au fort St Nicolas, face au fort St Jean.
Ces deux forts protègent le port de plaisance de Marseille, autrefois exclusivement port de pêche.
Il semble que le tunnel ferroviaire du Rove fut construit par ces prisonniers au Frioul, entassés sur l'île ou cales des bateaux.
Un camp dit de "prisonniers" sur Arles, selon le discours des parents des Anciens, face à l'ancienne gendarmerie,(à côté de l'emplacement de la maison Van Gogh, détruite suite aux bombardements américains), mais nous n'avons pas encore prospecté dans ce sens pour en connaître le type.
En Camargue, des camps gitans suite au sélection de la race (1939-43), il en reste un emplacement de vieilles pierres au milieu des champs de riz
A l'autre extrémité de la Camargue, des camps de Harkkies, restés, pour la plupart sur place, encore actuellement.(1962)
Tout un passé....peu glorieux !
L'histoire locale n'est pas trop le souci, à l'exception de l'histoire romaine, et de ces jeux aux arènes.
Le soleil et la mer suffisent pour attirer les touristes.
Les moustiques les chassent,
mais d'autres reviennent.
A peine commençons nous à parler du débarquement en Provence....!
Bien cordialement.
Evelyne.
Bonjour Eric,
Bonjour Claude,
Saint Rémy de Provence (semblet-il à l'hôpital où fut soigné Van Gogh), l'Abbaye de Frigolet,(territoire de Tarascon), l'île du Frioul, avec arrivée au quai dit "des prisonniers" à Marseille, emprisonnés dans un premier temps au fort St Nicolas, face au fort St Jean.
Ces deux forts protègent le port de plaisance de Marseille, autrefois exclusivement port de pêche.
Il semble que le tunnel ferroviaire du Rove fut construit par ces prisonniers au Frioul, entassés sur l'île ou cales des bateaux.
Un camp dit de "prisonniers" sur Arles, selon le discours des parents des Anciens, face à l'ancienne gendarmerie,(à côté de l'emplacement de la maison Van Gogh, détruite suite aux bombardements américains), mais nous n'avons pas encore prospecté dans ce sens pour en connaître le type.
En Camargue, des camps gitans suite au sélection de la race (1939-43), il en reste un emplacement de vieilles pierres au milieu des champs de riz
A l'autre extrémité de la Camargue, des camps de Harkkies, restés, pour la plupart sur place, encore actuellement.(1962)
Tout un passé....peu glorieux !
L'histoire locale n'est pas trop le souci, à l'exception de l'histoire romaine, et de ces jeux aux arènes.
Le soleil et la mer suffisent pour attirer les touristes.
Les moustiques les chassent,

A peine commençons nous à parler du débarquement en Provence....!

Bien cordialement.
Evelyne.
- CTP
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- Inscription : mar. févr. 28, 2006 1:00 am
- Localisation : Les Abrets en Dauphiné (38)
- Contact :
Re: Sonneur de cloches prisonnier pour espionnage.
Bonjour Evelyne
Bonjour Eric
Bonjour à tous
Merci pour ces pistes de travail.
La mémoire familiale ne peut être prise à la lettre.
Aussi la ville de Frejus n'est-elle sans doute à prendre que comme une indication d'une ville "du sud".
Bien cordialement
Bonjour Eric
Bonjour à tous
Merci pour ces pistes de travail.
La mémoire familiale ne peut être prise à la lettre.
Aussi la ville de Frejus n'est-elle sans doute à prendre que comme une indication d'une ville "du sud".
Bien cordialement
Claude Thollon-Pommerol
http://www.asoublies1418.fr accueille volontiers tout document personnel ou familial que vous souhaitez partager. Site en reconstruction. Soyez patients.
http://www.asoublies1418.fr accueille volontiers tout document personnel ou familial que vous souhaitez partager. Site en reconstruction. Soyez patients.
- Eric Mansuy
- Messages : 4290
- Inscription : mer. oct. 27, 2004 2:00 am
Re: Sonneur de cloches prisonnier pour espionnage.
Bonjour Claude,
A en croire ce qui figure dans Des Alsaciens-Lorrains otages en France, Charles Schmitt et son fils ont été emmenés d'Epinal à Issoire, et Louis Thömes, qui a fait le même périple, a été détenu à Issoire.
Amicalement,
Eric
A en croire ce qui figure dans Des Alsaciens-Lorrains otages en France, Charles Schmitt et son fils ont été emmenés d'Epinal à Issoire, et Louis Thömes, qui a fait le même périple, a été détenu à Issoire.
Amicalement,
Eric
"Un pauvre diable a toujours eu pitié de son semblable, et rien ne ressemble plus à un soldat allemand dans sa tranchée que le soldat français dans la sienne. Ce sont deux pauvres bougres, voilà tout." Capitaine Paul Rimbault.
Re: Sonneur de cloches prisonnier pour espionnage.
Bonjour à Tous,
Nous trouvons aussi Pont d'Aubenas, Annonay, Vals les bains,
La Bégude, , Tournon, Privas, Bourg-St Andéol, L'Argentière pour l'Ardèche.
Ce sont des dépôts libres.
Annexes de ces dépôts libres : Chassiers, St Jean de Muzols, St Montan, Gras, Bidon, St Marcel d'Ardèche, St Just d'Ardèche, St Remèze.
Béziers, Angers, Clermont-Ferrand et Ornans dans le Doubs sont aussi des dépôts libres.
Un en Corse, mais pas encore localisé.
Viviers en Ardèche est un dépôt surveillé, ainsi que St Maximin (Var), Luçon.
Ajain dans la Creuse et Précigné dans la Sarthe sont des dépôts de suspects.
(catégorie "S").
Des enfants sont accueillis à St Sorlin dans la Drôme, Montbrison dans la Loire.
Dix-huit Alsaciens seraient passés par l'Ecole Normale de Privas (Ardèche)entre 1914 et 1918.
Les camps de triage, obligatoires, semble-t-il, sont Bellevaux (Besançon), Blanzy (Saône et Loire), Fleury en Bière (Seine et Marne) et la Ferté -Macé (Orne).
St Mélanie est un camp de travail pour d'internés civils, Autrichiens, Allemands et Bosniaques.( Ardèche).
Bien cordialement.
Evelyne.
Nous trouvons aussi Pont d'Aubenas, Annonay, Vals les bains,
La Bégude, , Tournon, Privas, Bourg-St Andéol, L'Argentière pour l'Ardèche.
Ce sont des dépôts libres.
Annexes de ces dépôts libres : Chassiers, St Jean de Muzols, St Montan, Gras, Bidon, St Marcel d'Ardèche, St Just d'Ardèche, St Remèze.
Béziers, Angers, Clermont-Ferrand et Ornans dans le Doubs sont aussi des dépôts libres.
Un en Corse, mais pas encore localisé.
Viviers en Ardèche est un dépôt surveillé, ainsi que St Maximin (Var), Luçon.
Ajain dans la Creuse et Précigné dans la Sarthe sont des dépôts de suspects.
(catégorie "S").
Des enfants sont accueillis à St Sorlin dans la Drôme, Montbrison dans la Loire.
Dix-huit Alsaciens seraient passés par l'Ecole Normale de Privas (Ardèche)entre 1914 et 1918.
Les camps de triage, obligatoires, semble-t-il, sont Bellevaux (Besançon), Blanzy (Saône et Loire), Fleury en Bière (Seine et Marne) et la Ferté -Macé (Orne).
St Mélanie est un camp de travail pour d'internés civils, Autrichiens, Allemands et Bosniaques.( Ardèche).
Bien cordialement.
Evelyne.
Re: Sonneur de cloches prisonnier pour espionnage.
Bonjour à tous et Bonne Fête Nationale, la France !
Il y eut des cas similaires en Belgique...et n'oubliez pas que les ailes des moulins servaient souvent aussi de...moyen de transmission de renseignements...comme lors des guerres des Chouans/Vendéens...et, semble-t-il, du côté des Quatre-Bras, à Waterloo ( Belgique ), lors des combats avant le 18 juin 1815...Mais, ici, je suis vraiment...hors sujet, donc j'arrête et sors...houuuuhouuuhouu ! Santé !
From Belgium, with love !
Il y eut des cas similaires en Belgique...et n'oubliez pas que les ailes des moulins servaient souvent aussi de...moyen de transmission de renseignements...comme lors des guerres des Chouans/Vendéens...et, semble-t-il, du côté des Quatre-Bras, à Waterloo ( Belgique ), lors des combats avant le 18 juin 1815...Mais, ici, je suis vraiment...hors sujet, donc j'arrête et sors...houuuuhouuuhouu ! Santé !
From Belgium, with love !
Clansman