Destruction ballon à Dombasle, 57e Cie. Aerostieres

[gemesis54]

Bonjour à tous,

Le 14 septembre 1918 à 16h30, un pilote allemand est crédité d'une victoire contre un ballon de la 57ème Compagnie Aerostières à Dombasle (en Argonne ?)

Ce pilote allemand se dénomme Johannes Christiansen et n'ayant trouvé que peu d'informations sur cet évènement, nous essayons d'en savoir plus avec son petit-fils. Et effet, dans les archives de la Jasta 67 (basée alors à Marville, 40km au nord-est de Dombasle-en-Argonne) il est indiqué que le ballon n'a pas été détruit.

Ma question est donc: quel est le nom du pilote français et est-il sorti vivant de cette attaque ? Un maximum d'informations m'intéressent sur ce sujet.

Merci par avance pour vos réponses,

Cordialement,
Samuel Pierre.

[ALVF]

Bonjour,

Il semble curieux qu'un ballon de la 57ème Compagnie d'Aérostiers ait pu être détruit à Dombasle en Argonne, car cette compagnie est attachée au 4ème Corps d'Armée qui combat à cette date en Champagne dans le secteur d'Auberive.
Il y a dans l'Historique imprimé de l'Aérostation un ballon détruit le 14 septembre 1918 mais il appartient à la 54ème Compagnie d'Aérostation. Malheureusement, le lieu n'est pas indiqué!Il y a tout de même une précision:
"Le 14 septembre 1918, le ballon 54 est sérieusement endommagé par le canon ennemi, puis attaqué par avion;l'observateur, lieutenant de Dumast, descend en parachute".
Cordialement,
Guy François.

[bruno10]

Bonjour

Il ne peut s'agir de la 57 eme cie d'aerostiers qui était positionnée
à 800 m au Nord de Vaudemange ,prés d'Epernay dans la Marne(CCC 57é cie)
Cela ne peut pas non plus la 54ème qui était cantonnée du 6 au 23 Septembre au moulin de Loeuilly ,au SO d'Amiens

4 ballons ont été attaques ce jour la dans le region de Clermont-Verdun
(y compris celui de Christiansen) par des pilotes de la Jasta 67

1 ballon 25 eme cie aerostiers S/lt Boret OK (par Uffz H Marwede)
1 ballon 30eme cie aerostriers adj Lurcat OK (par Uffz H Marwede)
1 ballon 31e cie aerostiers cpl Guilbert OK (par Uffz H Marwede)
1 ballon ?? ?? ?? (par ltn Christiansen)

ce jour là
25 eme cie ===> Ravin du Pied du Gravier
30 eme cie ===> camp du fourcous pres d'Auzéville
31 eme cie ====> Fromereville
reste à trouver le N° de la cie qui se trouvait dans les environs de Dombasle ??

Cordialement
Bruno
(vous auriez peut-être du poster votre demande dans la section Aviation plutot que dans la rubrique Photos..?)

[Charraud Jerome]

Bonjour
Les réponses des spécialistes ont été plus rapides que moi, je n'ai rien trouvé à la 54e et à la 57e, hormis que les stationnements ne correspondent pas.
Il serait peut-être intéressant de regarder dans les carnets de comptabilité des cies d'aérostation:
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... d=sdx_q125

Ils contiennent (en règle générale) les listes des soldats et officiers les composant, il fallait bien suivre la gestion des permissions.

Cordialement
Jérôme Charraud

[bruno10]

re-bonjour

Il s'agit trés vraisemblablement de la 61eme compagnie d'aerostiers
qui dépendait à l'époque de la II ème armée et du 17 éme Corps d'armée
Et quel est le seul Carnet de comptabilite qui est manquant parmi tous
les autres ??? ....celui de la 61 ème !!!!!
Dommage car la premiere page des CCC donne la position qu'occupaient
les Cies à un moment donné
Bruno

[Rutilius]

Bonjour à tous,

Il y a dans l'Historique imprimé de l'Aérostation un ballon détruit le 14 septembre 1918 mais il appartient à la 54ème Compagnie d'Aérostation. Malheureusement, le lieu n'est pas indiqué ! Il y a tout de même une précision :

" Le 14 septembre 1918, le ballon 54 est sérieusement endommagé par le canon ennemi, puis attaqué par avion ; l'observateur, lieutenant de Dumast, descend en parachute ".

Il [[strike]s'agissait[/strike]] pourrait s'agir de :

— Gabriel GUERRIER de DUMAST (1891 ~ 1953), Lieutenant d’artillerie affecté à l’aviation. Croix de guerre.

Fils de Charles François René GUERRIER de DUMAST (21 sept. 1858, Nancy, Meurthe-et-Moselle ~ 9 oct. 1939, Saint-Cézaire-lès-Nîmes, Gard) et de Mathilde de JOYBERT (1869 ~ 7 sept. 1939, Nancy, Meurthe-et-Moselle).

Frère de Maxime Antoine GUERRIER de DUMAST (9 juill. 1894, Nancy, Meurthe-et-Moselle ~ 29 déc. 1964, Sallanches, Haute-Savoie), Lieutenant d’artillerie durant la guerre.

Marié le 22 janvier 1918 à Villers-lès-Nancy (Meurthe-et-Moselle) à Colette de BONFILS-MONTCALQUIER.

[strike]A la suite du concours organisé en 1924, admis à l’École supérieure de guerre (46e promotion) en Mars de la même année au titre de l’Aéronautique. Alors affecté à l’aérostation.[/strike]
________________________

Bien amicalement à vous,
Daniel.

[Cuchlainn]

Bonsoir Daniel,

Quelle est votre source pour l'identification du "lieutenant de Dumast" à Gabriel Guerrier de Dumast ? Ce serait pour éventuellement mettre à jour sa fiche sur une base généalogique, si vous n'y voyez pas d'objection.

Merci beaucoup,

Cyrille

[Rutilius]

Bonjour Cyrille,
Bonjour à tous,


Voilà ce qui m'a permis de retrouver le prénom, la filiation et l'alliance de Gabriel GUERRIER de DUMAST :

● Le Gaulois, n° 14.713, Vendredi 25 janvier 1918, p. 2, en rubrique « Renseignement mondains ~ Mariages ».



________________________

Bien amicalement à vous,
Daniel.

[gemesis54]

Bonjour à tous et merci de vos réponses,

Bruno vous avez raison, j'étais moi-même surpris de retrouver mon message dans la catégorie photos... Si le modérateur peur retransférer le fil..

Il est étonnant de voir que la 57ème Compagnie d'Aérostiers ne coïncide pas géographiquement mais si elle combattait en Champagne dans le secteur d'Auberive, il ne pouvait effectivement pas s'agir d'elle.

Voici comment apparaît ce crédit de Chistiansen dans les fiches de la Jasta 67:

- 14 Sep 18 Ltn.d.R. Christiansen, Balloon 16.30 Dombasle, 57e Cie. Aerostieres (Balloon not destroyed)

Il est déjà étrange d'accorder une victoire si le ballon n'a pas été détruit, non ? Cela implique t'il que le pilote est mort, lui ?

Bruno, qu'est-ce qui vous fait penser à la 61ème compagnie d'aerostiers en particulier ? Uniquement la dépendance de l'unité à la II ème armée, 17 éme Corps d'armée ? Aucune des autre compagnies ne pourrait correspondre géographiquement ?

Merci beaucoup,
Samuel.

Ps: Merci Jérôme pour ce super lien que je ne connaissais pas, je ne suis pas un spécialiste des unités françaises..

[Arnaud Carobbi]

Ce sujet a été déplacé de la catégorie La Grande Guerre en photos vers la catégorie Forum Pages d’Histoire: aviation par Arnaud Carobbi

Bonjour Samuel,

Voilà qui est fait, vous avez bien fait de demander !
Bonnes recherches,
Cordialement,
Arnaud