Septembre 14, Bellenger vs Von Kluck...

[spad95]

J'aurais au moins appris une chose : les grenades vivent en caisses...

Merci, cher maître, pour ces précisions techniques qui nous ôterons, le jour où, toute éventuelle crainte à dévoiler l'odieux responsable du saccage du vase de Soisson... Voire à publier sa photo !
Et après tout, comme disais jeune sais plus qui : "j'balance pas, j'informe..."

Mise à part ça, avez-vous vu les brevets ?? jolis non ?? Sont les plus beaux les premiers, avec leur timbre sec...

PP

[Flamel]

Bonsoir,
Mais quel est cet avion ? un des nieuports blindés présentés en début d'année 1914 ???
Cordialement

Bonjour,
merci pour ces infos. C'est l'occasion de vous montrer un Chauchat CS (le mécanisme de chargement est à l'envers par rapport à l'arme d'origine). Il s'agit d'une carte-photo envoyée par Jean Baumont à son copain Max (Maxime Lenoir). Elle date de l'époque où Jean Baumont était à l'escadrille du CRP (camp retranché de Paris). Je suppose qu'elle a été prise au Bourget.
cordialement
Didier

mesimages/4282/Lenoirbaumontcrp.jpg

[spad95]

Ces documents sont très intéressants. Merci de nous les faire partager.
La photo du Maurice farman type 1914 nous montre le tireur derrière le pilote. Savez vous de quand date précisemment le cliché ?

J'ai lu plusieurs textes sur la bataille de la Marne. Plusieurs aviateurs Français semblent avoir "vus" l'infléchissement de Von Kluck. Pour information il semble que des aviateurs britaniques ont fait également le même constat.

Bonsoir,

Il n'y a aucune mention au dos de la-dite. 14 début 15, mais quand ?...

Oui, Mister Breguet fît la même découverte... On dirait tout de même que la bande à bellenger a défloré le sujet...

[amboise37]

Bonjour à tous
Avec ma photo j'ai fait s'entrecroiser deux fils. Pour le Chauchat et Jean Baumont, après recherche, il est possible sinon probable que ce ne soit pas au CRP au Bourget mais plutôt (plus tôt) sur un Nieuport à Villacoublay.
Didier

[Flamel]

Bonjour à tous
Avec ma photo j'ai fait s'entrecroiser deux fils. Pour le Chauchat et Jean Baumont, après recherche, il est possible sinon probable que ce ne soit pas au CRP au Bourget mais plutôt (plus tôt) sur un Nieuport à Villacoublay.
Didier

Pour information, il y eu au mois de Mars 1914, à la fin du mois je crois (il faudrait que je retrouve la photo que je possède), une présentation d'avions blindés par le général Bernard à Joffres, chef d'état-major de l'armée, à Villacoublay.

De mémoire il y avait notamment un nieuport blindé avec une arme (une mitrailleuse ??) tirant vers l'arrière (de 3/4)) mais différente de celle qui est montré sur la photo sur ce thread. La présentation du mois de Juin 1914 a été beaucoup plus relayé dans la presse que celle du mois de Mars.

Cordialement

[CTP]

Bonjour à tous

Petit dossier Avions Blindés et revue à Villacoublay.

Malheureusement sans photo!!

Bien cordialement
Claude

[amboise37]

Bonjour,
a priori, je penche pour une date plus tardive. Car Jean Baumont a été mobilisé - semble-t-il - pour la guerre au Centre militaire Nieuport de Villacoublay. Si j'en crois ses fiches sur MDH (qui ne concordent d'ailleurs pas sur certains points). Pour le savoir, il faudrait se pencher sur la carrière Jean Baumont.
Didier

[louvemont]

C'est là qu'intervient notre travail d'historiens, certes amateurs, pour tenter de reconstituer ce gigantesque puzzle que fut la première guerre mondiale dans les airs. On ne va quand même pas s'amuser à écrire que le 5 octobre 1914, le pilote F... avec pour mitrailleur le soldat Q... a abattu un Aviatik à coup de mitrailleuse et remporté la premier victoire homologuée de l'aviation française, même si quelques jours plus tôt un avion allemand était bel et bien abattu par le pilote Jules V... et son mitrailleur V...

J'offre une caisse de grenades à qui me dit qui sont les aviateurs précités.

DTB

Bonjour,
Une demi caisse seulement à CTP, il a oublié le F... et le Q... pour Franz et Quenault

[delphined]

Bonsoir spad,
Je suis l'arrière-petite fille du Lieutenant-colonel Prot. Ces documents de famille vous ont très certainement été fournis par mon père. J'avais fait mon mémoire de D.E.A. sur mon arrière-grand père à Salonique. Où en êtes-vous de vos recherches? Si vous avez le temps de me contacter... ([email protected]), au plaisir...

Bonsoir à tous,

J'ai lu avec intérêt le sujet de "Laurent59" sur Septembre 1914. J'avais vu il y a fort longtemps le sujet vidéo de Costelle, et je ne savais pas encore, à l'époque, qu' il se contentait d'un sacré raccourcis en expliquant que "Bellenger est en observation et se penche pour constater le changement de direction de Von Kluck"...
Depuis j'ai eu la chance de récupérer ces documents que je partage avec vous aujourd'hui. je précise que lors de cette trouvaille, je suis allé les confier au SHAA, pour copies...
Il s'agit donc de documents d'un officier pilote, Emile Prot. Cet homme, qui devint par la suite commandant de l'escadrille 52, commença la guerre à l'escadrille MF16 sous les ordres de Bellenger, entre autre.
les documents sont :
- un exemplaire d'époque d'une sorte de journal de route, dont je vous laisse découvrir l'intérêt dans cette histoire,
- une lettre autographe de Bellenger, adressée à la famille de Prot, suite à son décès,
- un article de journal évoquant le même évènement,
- ses brevets papiers,
- une citation de l'escadrille 52 (rien à voir avec l'affaire)
- une photo du quidam en question, dans son MF.
A noter que la mitrailleuse est une "CS" (Chauchat, Sutter), prototype du Chauchat, réservée à l'aviation plus particulièrement,et qui n'a pas été adoptée. Il existe très très peu de photos de cette arme. Les amateurs apprécieront.

les éléments exposés ici peuvent être vérifiés dans la revue Icare "hiver 1965, la Marne vue d'en haut", et le bouquin de Bellenger "Pilote d'essais, du cerf volant à l'aéroplane" page 235. j'ai volontairement caché le nom du fameux commandant réfractaire, car c'est fait ainsi dans les dites publications. je veux bien partager les infos, mais vous êtes relativement nombreux "ici", et à raison d'1 kilo d'orange chacun, au parloir, ca va coincer...

Emile Prot a fini Lieutenant-colonel, et est décédé en 1970. Si quelqu'un a des infos sur sa vie, n'hésitez-pas.

Bien à tous,

Pascal.

PS, Pour toute publication, merci de me demander. Je ne dis pas ça pour les habitués, bien entendu.

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[delphined]

Bonsoir spad,
Je suis l'arrière-petite fille du Lieutenant-colonel Prot. Ces documents de famille vous ont très certainement été fournis par mon père. J'avais fait mon mémoire de D.E.A. sur mon arrière-grand père à Salonique. Où en êtes-vous de vos recherches? Si vous avez le temps de me contacter... ([email protected]), au plaisir...

Bonsoir à tous,

J'ai lu avec intérêt le sujet de "Laurent59" sur Septembre 1914. J'avais vu il y a fort longtemps le sujet vidéo de Costelle, et je ne savais pas encore, à l'époque, qu' il se contentait d'un sacré raccourcis en expliquant que "Bellenger est en observation et se penche pour constater le changement de direction de Von Kluck"...
Depuis j'ai eu la chance de récupérer ces documents que je partage avec vous aujourd'hui. je précise que lors de cette trouvaille, je suis allé les confier au SHAA, pour copies...
Il s'agit donc de documents d'un officier pilote, Emile Prot. Cet homme, qui devint par la suite commandant de l'escadrille 52, commença la guerre à l'escadrille MF16 sous les ordres de Bellenger, entre autre.
les documents sont :
- un exemplaire d'époque d'une sorte de journal de route, dont je vous laisse découvrir l'intérêt dans cette histoire,
- une lettre autographe de Bellenger, adressée à la famille de Prot, suite à son décès,
- un article de journal évoquant le même évènement,
- ses brevets papiers,
- une citation de l'escadrille 52 (rien à voir avec l'affaire)
- une photo du quidam en question, dans son MF.
A noter que la mitrailleuse est une "CS" (Chauchat, Sutter), prototype du Chauchat, réservée à l'aviation plus particulièrement,et qui n'a pas été adoptée. Il existe très très peu de photos de cette arme. Les amateurs apprécieront.

les éléments exposés ici peuvent être vérifiés dans la revue Icare "hiver 1965, la Marne vue d'en haut", et le bouquin de Bellenger "Pilote d'essais, du cerf volant à l'aéroplane" page 235. j'ai volontairement caché le nom du fameux commandant réfractaire, car c'est fait ainsi dans les dites publications. je veux bien partager les infos, mais vous êtes relativement nombreux "ici", et à raison d'1 kilo d'orange chacun, au parloir, ca va coincer...

Emile Prot a fini Lieutenant-colonel, et est décédé en 1970. Si quelqu'un a des infos sur sa vie, n'hésitez-pas.

Bien à tous,

Pascal.

PS, Pour toute publication, merci de me demander. Je ne dis pas ça pour les habitués, bien entendu.

mesimages/6937/1.gif
mesimages/6937/2.gif
mesimages/6937/3.gif
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mesimages/6937/5.gif
mesimages/6937/6.gif
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