Bonsoir à tous
Grace à Albin on a maintenant confirmation que le Pierre Verrier de l'escadrille et celui des records d'avant guerre sont la même personne
Reste a identifier le chef d'escadron Bertrand et la date de la photo
de Mounette
Bruno
Aviateur VERRIER (à 20 ans) + Chef d'escadron BERTRAND
Re: Aviateur VERRIER (à 20 ans) + Chef d'escadron BERTRAND
Bonjour,
En reprenant quelques vieux documents d'aérostation, je trouve un "Bertrand" qui "colle" bien avec la photo de Mounette sauf pour le grade!
En effet, si l'aviateur Verrier a 20 ans à la date de la photo, nous sommes vers 1911.
A cette époque, l'Inspecteur Permanent de l'Aéronautique Militaire est le Lieutenant-colonel Bertrand (Achille) du Génie.C'est un officier déjà ancien en grade puisqu'il était déjà en 1907, Lieutenant-colonel, Directeur du Laboratoire de Recherches relatives à l'Aérostation Militaire.
Cet officier a pris sa retraite en 1912 comme Colonel du Génie après une longue carrière à dominante "aérostation" puis "aéronautique".
Sur la photo, il semble que le passager de Verrier soit assez agé, comme le Lt-cl Bertrand à cette époque.
L'objection majeure est le grade écrit sur la photo "Chef d'Escadron", car Bertrand a été "Chef de Bataillon" jusqu'en 1903 en qualité d'officier du Génie avant d'être promu Lieutenant-colonel.
Dommage, car je trouve que ce Bertrand avait un bon "profil" par rapport au nombre important des "Bertrand" de l'annuaire des officiers (surtout dans l'Infanterie)!
Cordialement,
Guy François.
En reprenant quelques vieux documents d'aérostation, je trouve un "Bertrand" qui "colle" bien avec la photo de Mounette sauf pour le grade!
En effet, si l'aviateur Verrier a 20 ans à la date de la photo, nous sommes vers 1911.
A cette époque, l'Inspecteur Permanent de l'Aéronautique Militaire est le Lieutenant-colonel Bertrand (Achille) du Génie.C'est un officier déjà ancien en grade puisqu'il était déjà en 1907, Lieutenant-colonel, Directeur du Laboratoire de Recherches relatives à l'Aérostation Militaire.
Cet officier a pris sa retraite en 1912 comme Colonel du Génie après une longue carrière à dominante "aérostation" puis "aéronautique".
Sur la photo, il semble que le passager de Verrier soit assez agé, comme le Lt-cl Bertrand à cette époque.
L'objection majeure est le grade écrit sur la photo "Chef d'Escadron", car Bertrand a été "Chef de Bataillon" jusqu'en 1903 en qualité d'officier du Génie avant d'être promu Lieutenant-colonel.
Dommage, car je trouve que ce Bertrand avait un bon "profil" par rapport au nombre important des "Bertrand" de l'annuaire des officiers (surtout dans l'Infanterie)!
Cordialement,
Guy François.
- mounette_girl
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- Inscription : lun. juil. 18, 2005 2:00 am
Re: Aviateur VERRIER (à 20 ans) + Chef d'escadron BERTRAND
Bonjour à tous, les fins limiers !
Guy François, votre hypothèse est peut-être la bonne !
Car si ma photo fait partie de celles de mon grand-père, donc d'avant 1914, il n'en demeure pas moins que c'est ma grand-mère qui l'a annotée au dos plus tard (sans y mettre de date toutefois). Et, bien que nageant parmi les militaires (en qualité de chef de cuisine), c'était une femme, et elle a très bien pu confondre chef de bataillon avec chef d'escadron, non ?
En tout cas, je retiens votre hypothèse comme très plausible !
MERCI.
Amitiés.
Mounette.

Guy François, votre hypothèse est peut-être la bonne !
Car si ma photo fait partie de celles de mon grand-père, donc d'avant 1914, il n'en demeure pas moins que c'est ma grand-mère qui l'a annotée au dos plus tard (sans y mettre de date toutefois). Et, bien que nageant parmi les militaires (en qualité de chef de cuisine), c'était une femme, et elle a très bien pu confondre chef de bataillon avec chef d'escadron, non ?
En tout cas, je retiens votre hypothèse comme très plausible !
MERCI.
Amitiés.
Mounette.
"Tes yeux brillaient moins aujourd'hui /Dis-moi, dis-moi pourquoi chère âme /Dis-moi quel chagrin, quel ennui /Mettait un voile sur leur flamme." - Sergent Ducloux Désiré, dit Gaston - 146° RI
Re: Aviateur VERRIER (à 20 ans) + Chef d'escadron BERTRAND
Bonjour
Bertand Achille Leopold était officier de le Légion d'honneur
et il est répétorié sur la base Léonore avec des documents en ligne le concernant (il est né en 1852)
http://www.culture.gouv.fr/documentatio ... eonore.htm
Cordialement
Bruno
Bertand Achille Leopold était officier de le Légion d'honneur
et il est répétorié sur la base Léonore avec des documents en ligne le concernant (il est né en 1852)
http://www.culture.gouv.fr/documentatio ... eonore.htm
Cordialement
Bruno
Re: Aviateur VERRIER (à 20 ans) + Chef d'escadron BERTRAND
Bonsoir,
Pierre Verrier, pilote aviateur, né en 1890 à Savigny-sur-Orge, blessé au cours d'un raid en Belgique par une balle qui lui avait traversé le pied et était venu se loger dans son genou, se trouvait (sans doute fin 1914) en convalescence dans un établissement des Sables-d'Olonne.

(hebdo "J'ai vu" du 28 Janvier 1915)
Cordialement,
alain
- mounette_girl
- Messages : 2858
- Inscription : lun. juil. 18, 2005 2:00 am
Re: Aviateur VERRIER (à 20 ans) + Chef d'escadron BERTRAND
Bonjour à toutes et tous,Pierre Verrier, pilote aviateur, né en 1890 à Savigny-sur-Orge, blessé au cours d'un raid en Belgique par une balle qui lui avait traversé le pied et était venu se loger dans son genou, se trouvait (sans doute fin 1914) en convalescence dans un établissement des Sables-d'Olonne.
(hebdo "J'ai vu" du 28 Janvier 1915)
Merci Alain d'avoir fait remonter le sujet, pour donner ces renseignements très intéressants pour moi.
Verrier avait une place importante dans la vie de mes grands-parents, semble-t-il.
Amicalement.
Mounette.
[:mounette_girl]
"Tes yeux brillaient moins aujourd'hui /Dis-moi, dis-moi pourquoi chère âme /Dis-moi quel chagrin, quel ennui /Mettait un voile sur leur flamme." - Sergent Ducloux Désiré, dit Gaston - 146° RI
Re: Aviateur VERRIER (à 20 ans) + Chef d'escadron BERTRAND
Bonjour,
En reprenant quelques vieux documents d'aérostation, je trouve un "Bertrand" qui "colle" bien avec la photo de Mounette sauf pour le grade!
En effet, si l'aviateur Verrier a 20 ans à la date de la photo, nous sommes vers 1911.
A cette époque, l'Inspecteur Permanent de l'Aéronautique Militaire est le Lieutenant-colonel Bertrand (Achille) du Génie.C'est un officier déjà ancien en grade puisqu'il était déjà en 1907, Lieutenant-colonel, Directeur du Laboratoire de Recherches relatives à l'Aérostation Militaire.
Cet officier a pris sa retraite en 1912 comme Colonel du Génie après une longue carrière à dominante "aérostation" puis "aéronautique".
Sur la photo, il semble que le passager de Verrier soit assez agé, comme le Lt-cl Bertrand à cette époque.
L'objection majeure est le grade écrit sur la photo "Chef d'Escadron", car Bertrand a été "Chef de Bataillon" jusqu'en 1903 en qualité d'officier du Génie avant d'être promu Lieutenant-colonel.
Dommage, car je trouve que ce Bertrand avait un bon "profil" par rapport au nombre important des "Bertrand" de l'annuaire des officiers (surtout dans l'Infanterie)!
Cordialement,
Guy François.
Re: Aviateur VERRIER (à 20 ans) + Chef d'escadron BERTRAND
Bonsoir,
Je viens de lire votre réponse à un message de "Mounette" datée de 2010. Je dois vous dire que j'ai été agréablement surpris car il y est question d'un membre de ma famille le Colonel Achille BERTRAND, polytechnicien, dont le fils unique le lieutenant Pierre BERTRAND, Saint-Cyrien, est décédé dès août 1914 en Moselle. Pouvez-vous me dire ce que vous avez dans vos "vieux documents d'aérostation" sur mon ancêtre Achille BERTRAND? En effet, je suis preneur de tout renseignement sur lui, notamment son passage à Meudon, lorsqu'il était sous les ordre du Colonel RENARD, également polytechnicien. Merci d'avance pour votre réponse.
Cordialement,
Gérard Colmont
Je viens de lire votre réponse à un message de "Mounette" datée de 2010. Je dois vous dire que j'ai été agréablement surpris car il y est question d'un membre de ma famille le Colonel Achille BERTRAND, polytechnicien, dont le fils unique le lieutenant Pierre BERTRAND, Saint-Cyrien, est décédé dès août 1914 en Moselle. Pouvez-vous me dire ce que vous avez dans vos "vieux documents d'aérostation" sur mon ancêtre Achille BERTRAND? En effet, je suis preneur de tout renseignement sur lui, notamment son passage à Meudon, lorsqu'il était sous les ordre du Colonel RENARD, également polytechnicien. Merci d'avance pour votre réponse.
Cordialement,
Gérard Colmont
GERARD