cuirassés de la 3éme escadre à Brest

volvague
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Re: cuirassés de la 3éme escadre à Brest

Message par volvague »

bonjour à tous

je recherche soit la liste ou bien un renseignement me permettant de trouver le nom des 6 cuirassés qui quittent Brest le 15 octobre 1912 pour rejoindre l'armée navale à Toulon.

c'est une indication me paraissant simple et pourtant je vois beaucoup de confusions.

Merci d'avance
Volvague :)
Memgam
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Re: cuirassés de la 3éme escadre à Brest

Message par Memgam »

Bonjour,

La 3 ème escadre quittant Brest le mercredi 16 octobre 1912 au matin était composée du cuirassé Saint-Louis, portant le pavillon de l'amiral, des cuirassés Gaulois et Jauréguiberry, les trois formant la première division. La seconde division était composée des cuirassés Masséna, Carnot et Bouvet.

"Un peu plus tard, achève de s'opérer le redressement stratégique prévu par Delcassé. Un décret du 31 octobre 1911 a ordonné la constitution d'une armée navale en Méditerranée et le gros des forces a commencé aussitôt à rallier cette mer, face à l'Italie et à l'Autriche, comme l'Angleterre rassemble les siennes en mer du Nord, face à l'Allemagne : "ce glissement" se termine à l'automne de 1912. Exécuté d'un commun accord entre les deux gouvernements amis, il a l'inconvénient de laisser presque sans protections nos intérêts dans la Manche et l'Atlantique ; aussi n'y avons-nous consenti que moyennant une contre-partie, si précaire soit-elle ; deux documents nous l'accordent, un échange de lettres entre Sir Edward Grey et l'ambassadeur Paul Cambon (22-23 novembre 1912) dans l'ordre politique, la convention du 23 janvier 1913 dans l'ordre naval : ils renforcent encore l'Entente Cordiale, mais il n'est toujours pas question d'alliances".

Source : A. Reussner, L. Nicolas, La puissance navale dans l'histoire, Tome II, de 1815 à 1914, EMOM, 1963,

Ce départ de l'escadre de Brest à bien sûr suscité de nombreuses réactions et l'on peut lire à ce sujet, sur le site "ladepechedebrest", les articles publiés par J L. Lanessan, ancien ministre de la Marine.

La composition de l'escadre est rappelée, lors de son escale à Alger (L'Echo d'Alger du 24 octobre 1912) disponible sur Gallica.

Cordialement.
Memgam
volvague
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Re: cuirassés de la 3éme escadre à Brest

Message par volvague »

Monsieur

je vous remercie pour vos précisions. je savais que le Bouvet et le Masséna avaient quitté Brest le 16/10/1912 mais pour les autres cuirassés j'avais des doutes. je pense que les bâtiments étaient accompagnés de leurs éclaireurs?
si on y ajoute les bruits de départ de l'Ecole des Mécaniciens pour Toulon, l'escadre légère à Cherbourg, le redéploiement des contre-torpilleurs et sous-marins dans les ports du Nord de la France l'économie de la ville a été complètement sinistré.
Pour le seul départ des cuirassés la Dépêche de Brest parle d'une perte de plus de 3000 marins.
Toujours à la lecture de la presse on s’aperçoit que petit à petit les moyens portuaires (remorqueurs, barges...) gagnent à leur tour Toulon.... Brest est qualifié de "Désert du Nord"

Merci encore pour vos renseignements

Bien cordialement

Volvague
Memgam
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Re: cuirassés de la 3éme escadre à Brest

Message par Memgam »

Bonjour,

A l'attention de Volvague,

La France disposant de trois grandes façades maritimes, si la septentrionale, la Manche, est souvent délaissée, le phénomène de bascule est récurrent entre l'Orient et le Levant, faute de se donner les moyens d'avoir deux escadres.
On se souvient de la bascule des porte-avions de Brest à Toulon en 1975, décidée par le président Giscard d'Estaing.
De nos jours, il s'agit de savoir si la prochaine génération de sous-marins nucléaires d'attaque du type Barracuda va avoir comme port d'attache, Brest ou Toulon, ce dernier port accueillant les six Rubis de la première génération de SNA.

Cordialement.

Memgam
NIALA
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Re: cuirassés de la 3éme escadre à Brest

Message par NIALA »

Le problème avait été résolu en spécialisant Brest dans la construction, l'entretien , la refonte des grands bâtiments de guerre, l'instruction du personnel,l'école navale, base arrière du croiseur école Jeanne d'Arc etc... la raréfaction des nouveaux bâtiments rend cette spécialisation caduque.

Alain
Cordialement

Alain
Memgam
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Re: cuirassés de la 3éme escadre à Brest

Message par Memgam »

Bonjour,

La 3 ème escadre de Ligne

1 ère Division Cuirassée
Saint Louis, (pavillon du vice-amiral de Marolles), CV Benoit E.N.
Gaulois, CV Aubry E.J.I.
Charlemagne, CV Nissen A.H.A.

2 ème Division Cuirassée
Charles Martel (pavillon du contre-amiral Adam), CV Fournier E.F.A.
Jauréguiberry, CV Gervais E.E.
Carnot, CV Jochaud du Plessis L.L.M.A.

3 ème Division Légère
Gloire, pavillon du contre-amiral Favereau, CV Barbin H.V.
Marseillaise, CV De la Roche de Kérandraon M.P.F.
Aube, CV Banon A.F.J.

3 ème escadrille des Contre-Torpilleurs
Obusier, CF Jehenne P.A. et l'escadrille
Etendard, LV Saisset J.A.V.
Branlebas, LV Petit J.J.B.G.
Oriflamme, LV Bichemin A.L.M.
Tromblon, LV Julien Laferrière L.A.
Flamberge, L.V. Thomazi A.A.
Baliste, LV De Marguerye P.M.G.A.
Carquois, LV Rondeleux M.C.B.

Bâtiments de remplacement
Bouvet, CV Degouy J.B.C.R.M.
Condé, CV Carré E.F.

3 ème groupe de Croiseurs de Réserve
Jeanne d'Arc, CV Thibault P.P.M.
Guichen, CV Bouyer A.J.
Gueydon, CV Simon L.J.M.

Source : Liste navale française 1911.

Cordialement
Memgam
volvague
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Re: cuirassés de la 3éme escadre à Brest

Message par volvague »


Bonsoir Memgam


Informations très complètes, parfait.


Bien Cordialement

Volvague
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