Bonjour Nanouk
Un sujet a été ouvert ici
pages1418/Forum-Pages-d-Histoire-aviati ... 1964_1.htm
A bientot
MARINE MARCHANDE - L'armement des navires marchands
- Terraillon Marc
- Messages : 3983
- Inscription : mer. oct. 20, 2004 2:00 am
Re: MARINE MARCHANDE - L'armement des navires marchands
Cordialement
Marc TERRAILLON
A la recherche du 17e RIT, des 166/366e RI et du 12e Hussards.
Marc TERRAILLON
A la recherche du 17e RIT, des 166/366e RI et du 12e Hussards.
MARINE MARCHANDE — L'armement des navires marchands.
« Après de petites recherches généalogiques, j'ai à plusieurs reprises rencontré le terme d'A.M.B.C. Il me semble qu'il s'agit d' "Armement militaire des bâtiments de commerce", mais je ne sais rien de plus. Mal-gré quelques recherches sur l'Internet, je n'ai rien obtenu de plus. Peut-être pourrais-je trouver plus d'infos ici ? Si un topic sur le sujet a déjà été créé, je m'excuse d'avance, mais je n'ai pas trouvé dans la recherche. »
Les développements qui précèdent devraient répondre à vos interrogations.
Dernière modification par Rutilius le lun. mars 28, 2022 6:32 pm, modifié 1 fois.
Bien amicalement à vous,
Daniel.
Daniel.
- Illuvivius
- Messages : 10
- Inscription : sam. janv. 03, 2009 1:00 am
Re: MARINE MARCHANDE - L'armement des navires marchands
Merci à vous, je crois que je n'aurais pas trouvé seul
MARINE MARCHANDE — L'armement des navires marchands.
Bonjour à tous,
Je viens de faire l'acquisition de ce petit fascicule (10,8 x 19,7 cm), édité de 1917 par l’Imprimerie natio-nale. Mais, chose curieuse, les 16 pages intérieures sont sans exception vierges. Deux hypothèses peuvent alors être avancées :
1° — Un « loupé » de fabrication mis à l’écart par l’éditeur.
2° — Un document destiné à recevoir les consignes écrites particulières à observer par les marins des Centres d'armement militaire des bâtiments de commerce (A.M.B.C.) affectés aux pièces de 90 mm dont furent dotés certains bâtiments de commerce à partir de 1916.
Quelle est votre opinion ?
1° — Un « loupé » de fabrication mis à l’écart par l’éditeur.
2° — Un document destiné à recevoir les consignes écrites particulières à observer par les marins des Centres d'armement militaire des bâtiments de commerce (A.M.B.C.) affectés aux pièces de 90 mm dont furent dotés certains bâtiments de commerce à partir de 1916.
Quelle est votre opinion ?
Dernière modification par Rutilius le lun. mars 28, 2022 6:38 pm, modifié 2 fois.
Bien amicalement à vous,
Daniel.
Daniel.
Re: MARINE MARCHANDE - L'armement des navires marchands
Bonjour,
La photo présentée par Rutilius, d'un canon à bord de Provence II est un des 5 canons de 138,6 mm dont elle était dotée. Elle disposait également de 4 canons de 47 mm.
Le cliché représente un des deux canons disposés à l'avant, à plat pont, l'un à tribord, l'autre à bâbord.
Il semble que cette photo soit un agrandissement d'un détail d'une photo à champ plus grand, représentant l'ensemble du navire (cf Jean Labayle Couhat).
Sources : Marc Saibène, la marine marchande française 1914-1918, Marines Editions, 2011.
Jean Labaye Couhat, French waships of world war I, Ian Allan, 1974.
Cordialement
La photo présentée par Rutilius, d'un canon à bord de Provence II est un des 5 canons de 138,6 mm dont elle était dotée. Elle disposait également de 4 canons de 47 mm.
Le cliché représente un des deux canons disposés à l'avant, à plat pont, l'un à tribord, l'autre à bâbord.
Il semble que cette photo soit un agrandissement d'un détail d'une photo à champ plus grand, représentant l'ensemble du navire (cf Jean Labayle Couhat).
Sources : Marc Saibène, la marine marchande française 1914-1918, Marines Editions, 2011.
Jean Labaye Couhat, French waships of world war I, Ian Allan, 1974.
Cordialement
Memgam
MARINE MARCHANDE — L'armement des navires marchands.
Bonsoir à tous,
Centres d’A.M.B.C. ayant été constitués en France, aux colonies et à l’étranger
• Circulaire du 25 avril 1922 établissant la Liste des bâtiments et formations ayant acquis, du 3 août 1914 au 24 octobre 1919, le bénéfice du double en sus de la durée du service effectif (Loi du 16 avril 1920, art. 10, 12, 13.), §. G. « Centres d’A.M.B.C. constitués en France, aux colonies, à l’étranger » (Bull. off. Marine 1922, n°14, p. 720 et 781.).
Bien amicalement à vous,
Daniel.
Daniel.
MARINE MARCHANDE — L'armement des navires marchands.
Bonsoir à tous,
■ Bibliographie.
APPENDICE. — Etude particulière de l'armement défensif des bâtiments de commerce en France, de 1914 à nos jours (p. 137 à 155).
§ 1. — 1914-1917 : les hésitations, l'organisation progressive.
§ 2. — 1917-1918 : système définitif : l'organisation de l’A.M.B.C.
§ 3. — L'après-guerre : les projets de 1927 et 1930.
■ Bibliographie.
— Jean-Marie VIDAUD : « Les navires de commerce armés pour leur défense », Thèse pour le doctorat de droit, présentée et soutenue le 16 mai 1936, Faculté de droit de l’Université de Paris, Paris, Li-brairie Picart, 1936, 164 p.
APPENDICE. — Etude particulière de l'armement défensif des bâtiments de commerce en France, de 1914 à nos jours (p. 137 à 155).
§ 1. — 1914-1917 : les hésitations, l'organisation progressive.
§ 2. — 1917-1918 : système définitif : l'organisation de l’A.M.B.C.
§ 3. — L'après-guerre : les projets de 1927 et 1930.
Dernière modification par Rutilius le lun. févr. 27, 2023 9:53 am, modifié 1 fois.
Bien amicalement à vous,
Daniel.
Daniel.
MARINE MARCHANDE — L'armement des navires marchands.
Bonsoir à tous,
La pièce arrière du paquebot mixte Rochambeau,
de la Compagnie générale transatlantique
de la Compagnie générale transatlantique
Library of Congress ~ Prints and Photographs Division ~ Washington, D.C.
Bain New Service – Réf. LC-B2-4124-5 [P&P]
Bain New Service – Réf. LC-B2-4124-5 [P&P]
Bien amicalement à vous,
Daniel.
Daniel.
Re: MARINE MARCHANDE - L'armement des navires marchands
Bonsoir,
L'armement du Rochambeau est d'après un message du Forum relatant la carrière de ce bâtiment de "1/75 à l'arrière et 1/90 mle 78 à l'avant".
La photographie prise à New-York en 1917 confirme bien la pièce de 75 à l'arrière. Il ne s'agit pas d'un canon de campagne sur affût marin mais bien d'un très puissant 75 modèle 1908 tirant à grande vitesse initiale. Il s'agit avec un forte probabilité d'un des 12 canons de 75 retirés du Danton. Les cuirassés classe Danton n'avaient pas moins de 16 pièces de ce type chacun. Après la guerre, ces 75 de grande puissance serviront dans des batteries modernes d'artillerie de côte jusqu'en 1940 et même au-delà.
Le "90 modèle 78" est probablement un canon de 90 modèle 1881 sur affût de bord modèle 1878, pièce médiocre en 1914-1918.
A la fin de la guerre, la Marine cherchera à installer 2 pièces de 120 ou de 155 à l'arrière des grands bâtiments car cette disposition est de loin la meilleure pour lutter contre les sous-marins.
Cordialement,
Guy François.
L'armement du Rochambeau est d'après un message du Forum relatant la carrière de ce bâtiment de "1/75 à l'arrière et 1/90 mle 78 à l'avant".
La photographie prise à New-York en 1917 confirme bien la pièce de 75 à l'arrière. Il ne s'agit pas d'un canon de campagne sur affût marin mais bien d'un très puissant 75 modèle 1908 tirant à grande vitesse initiale. Il s'agit avec un forte probabilité d'un des 12 canons de 75 retirés du Danton. Les cuirassés classe Danton n'avaient pas moins de 16 pièces de ce type chacun. Après la guerre, ces 75 de grande puissance serviront dans des batteries modernes d'artillerie de côte jusqu'en 1940 et même au-delà.
Le "90 modèle 78" est probablement un canon de 90 modèle 1881 sur affût de bord modèle 1878, pièce médiocre en 1914-1918.
A la fin de la guerre, la Marine cherchera à installer 2 pièces de 120 ou de 155 à l'arrière des grands bâtiments car cette disposition est de loin la meilleure pour lutter contre les sous-marins.
Cordialement,
Guy François.
MARINE MARCHANDE — L'armement des navires marchands.
Bonjour à tous,
La pièce arrière du croiseur auxiliaire Gallia
Bibliothèque nationale de France ~ Département Estampes et photographie
Photographie de presse de l’Agence Rol ~ Réf. Rol 48.383.
Photographie de presse de l’Agence Rol ~ Réf. Rol 48.383.
Bien amicalement à vous,
Daniel.
Daniel.