Re bonjour,
Je corrige mon message précédent :
au lieu de : Intrigué par la double disparition du Cérisoles et du Sébastopol
lire :Intrigué par la double disparition du Cérisoles et de l'Inkerman
Désolé pour cette méprise
Bien amicalement à tous
CERISOLES - Patrouilleur
Re: CERISOLES - Patrouilleur
Bonjour,
Comme on peut voir ici http://www.glerl.noaa.gov/data/bathy/sup_bathy.gif
le lac a une profondeur très variable. Le bas-fond Supérieur (6 mètres) est peut-être coupable pour la perte. http://en.wikipedia.org/wiki/Superior_Shoal
Cordialement
Michael
Comme on peut voir ici http://www.glerl.noaa.gov/data/bathy/sup_bathy.gif
le lac a une profondeur très variable. Le bas-fond Supérieur (6 mètres) est peut-être coupable pour la perte. http://en.wikipedia.org/wiki/Superior_Shoal
Cordialement
Michael
Capitaine Marcel Verzieux, Génie, 1884-1973
Re: CERISOLES - Patrouilleur
Bonjour à tous, j'ai retrouvé dans les cartons ce document très intéressant sur le naufrage des 2 navires :
Lettre écrite par le commandant du Sébastopol, capitaine Leclerc (me semble t-il?), annonçant les circonstances de la mort de Pierre Bethoul.
Pierre est mon arrière grand-oncle.
Cette lettre est incomplète du début et de la fin, seule demeure une double page.
Les pointillés indiquent le début et la fin ainsi que des mots illisibles.
... ces fonctions demandant beaucoup de travail et de méthode (Pierre) Berthould me rendit de précieux services, et le sachant consciencieux et ... je pus me reposer sur lui de beaucoup de travaux. A la fin de l'armement je comptai l'envoyer dans un autre (travail ?) encore quand l'armistice survenant nous reçûmes l'ordre de remettre canons et munitions aux ... à Boston. C'est dans ces conditions que le 22 novembre Berthould embarqua sur mon bateau le "Sébastopol ", puis par suite d'un mouvement de personnel le 23 au matin sur le "Cérisole". Il devait reprendre son poste sur mon bateau à Montréal et ne plus me quitter jusqu'à notre arrivée en France.
Le 23 novembre à midi le groupe "Sébastopol, Inkerman, Cérisole" appareilla par beau temps pour gagner la mer ... avant la venue des glaces. Avant l'appareillage, j'avais réuni les équipages pour leur dire que le succès de notre projet reposait sur leur bonne volonté, leur énergie et leur discipline. Tous, joyeux de faire route vers la France, m'avaient de tout coeur promis leur concours le plus dévoué et malgré le soir avancé nous partîmes tout plein d'espoir favorisé par un temps splendide.
Vers 5h du soir au couché du soleil alors que nous avions perdu de vue les dernières îles, la bise se leva et la mer devint clapoteuse et la route des bâtiments fut alors déviée vers la terre la plus proche pour y chercher abri si le temps devenait mauvais. A 7h le vent de plus en plus fort soufflait en tempête et soulevait une mer haute escarpée et déferlante. Nous mîmes à la cape , route sur la terre dont nous n'étions plus très éloignés. Malgré la violence du vent et de la houle les trois bâtiment naviguaient groupés, chacun d'eux donnant par son énergie l'exemple aux autres et il nous semblait que nous réussissions avec un peu de persévérance à atteindre avant minuit l'abris de la terre. Mais à 11h du soir par suite d'une fausse manoeuvre le "Sébastopol" vint en travers de la houle et couvert par les lames se coucha sur le flanc. Nous réussîmes cependant à tenir ... ... et peu à peu il se redressa mais l'eau qui avait pénétré en abondance dans la machinerie rendait la situation périlleuse et lorsque vers minuit nous dûmes fuir devant la tempête nous éloignant de la terre. L'Inkerman et le Cérisol n'avaient pas, à 11h, suivit notre manoeuvre et avaient continués leur route vers la terre. A minuit quand nous nous rendîmes maître du Sébastopol, les 2 bâtiments paraissaient avoir gagné la zone abrité par la terre et à faire route pour doubler la pointe de Manitou et y chercher un mouillage pour y attendre l'accalmie.
C'est dans ces conditions que nous vîmes disparaître leur feux de route à minuit 1/2 pour l'Inkerman et à 1h (le 24) pour le Cérisole. Depuis nous ne les avons plus revu, aucun signal lumineux, sonore ou de télégraphie sans fil ne nous permet de préciser l'heure et la place exacte de leur disparition. Les recherches entreprises sur le lac et sur les côtes avec le concours dévoué de la marine américaine n'ont amené à la découverte d'aucun indice permettant de déterminé avec certitude la cause de cette catastrophe. Pour moi qui n'est réussi a atteindre un mouillage abrité que le 24 à 7h du matin après 13h de lutte mon équipage éreinté et transi de froid, je crois que ces malheureux marins par suite d'une avarie de barre ou de machine toujours a craindre sur des bâtiment neuf et par un aussi mauvais temps sont tombés en travers à la houle et ont été ...
Ayant navigué sur des chalutiers pendant 18 mois dans les gros temps de Bretagne et du golfe de Gascogne je peux affirmer que je n'ai pas encore rencontré de mer aussi dure et dangereuse pour ce type de bâtiment et même pour des bâtiment plus gros puisque souvent les gros cargo de 5 à 6000 tonnes qui naviguent sur les lacs sont engloutis par grand mauvais temps.
Mais quelque soit la cause immédiate de cette si pénible catastrophe l'énergie de mon équipage m'est un garant qu'il en a été de même sur l'Inkermann et le Cérisole et que ces deux vaillant équipages sont mort en pleine lutte, combattant bravement pour sauver leur bâtiment, fidèle aux nobles traditions des marins de France.
Dans cette lutte je suis sur que Berthould qui dans des circonstances de guerre avait déjà fait ses preuves a donné à l'équipage du Cérisole le bon exemple et que ... à l'exécution des ordres de son commandant le 1er maître...
Lettre écrite par le commandant du Sébastopol, capitaine Leclerc (me semble t-il?), annonçant les circonstances de la mort de Pierre Bethoul.
Pierre est mon arrière grand-oncle.
Cette lettre est incomplète du début et de la fin, seule demeure une double page.
Les pointillés indiquent le début et la fin ainsi que des mots illisibles.
... ces fonctions demandant beaucoup de travail et de méthode (Pierre) Berthould me rendit de précieux services, et le sachant consciencieux et ... je pus me reposer sur lui de beaucoup de travaux. A la fin de l'armement je comptai l'envoyer dans un autre (travail ?) encore quand l'armistice survenant nous reçûmes l'ordre de remettre canons et munitions aux ... à Boston. C'est dans ces conditions que le 22 novembre Berthould embarqua sur mon bateau le "Sébastopol ", puis par suite d'un mouvement de personnel le 23 au matin sur le "Cérisole". Il devait reprendre son poste sur mon bateau à Montréal et ne plus me quitter jusqu'à notre arrivée en France.
Le 23 novembre à midi le groupe "Sébastopol, Inkerman, Cérisole" appareilla par beau temps pour gagner la mer ... avant la venue des glaces. Avant l'appareillage, j'avais réuni les équipages pour leur dire que le succès de notre projet reposait sur leur bonne volonté, leur énergie et leur discipline. Tous, joyeux de faire route vers la France, m'avaient de tout coeur promis leur concours le plus dévoué et malgré le soir avancé nous partîmes tout plein d'espoir favorisé par un temps splendide.
Vers 5h du soir au couché du soleil alors que nous avions perdu de vue les dernières îles, la bise se leva et la mer devint clapoteuse et la route des bâtiments fut alors déviée vers la terre la plus proche pour y chercher abri si le temps devenait mauvais. A 7h le vent de plus en plus fort soufflait en tempête et soulevait une mer haute escarpée et déferlante. Nous mîmes à la cape , route sur la terre dont nous n'étions plus très éloignés. Malgré la violence du vent et de la houle les trois bâtiment naviguaient groupés, chacun d'eux donnant par son énergie l'exemple aux autres et il nous semblait que nous réussissions avec un peu de persévérance à atteindre avant minuit l'abris de la terre. Mais à 11h du soir par suite d'une fausse manoeuvre le "Sébastopol" vint en travers de la houle et couvert par les lames se coucha sur le flanc. Nous réussîmes cependant à tenir ... ... et peu à peu il se redressa mais l'eau qui avait pénétré en abondance dans la machinerie rendait la situation périlleuse et lorsque vers minuit nous dûmes fuir devant la tempête nous éloignant de la terre. L'Inkerman et le Cérisol n'avaient pas, à 11h, suivit notre manoeuvre et avaient continués leur route vers la terre. A minuit quand nous nous rendîmes maître du Sébastopol, les 2 bâtiments paraissaient avoir gagné la zone abrité par la terre et à faire route pour doubler la pointe de Manitou et y chercher un mouillage pour y attendre l'accalmie.
C'est dans ces conditions que nous vîmes disparaître leur feux de route à minuit 1/2 pour l'Inkerman et à 1h (le 24) pour le Cérisole. Depuis nous ne les avons plus revu, aucun signal lumineux, sonore ou de télégraphie sans fil ne nous permet de préciser l'heure et la place exacte de leur disparition. Les recherches entreprises sur le lac et sur les côtes avec le concours dévoué de la marine américaine n'ont amené à la découverte d'aucun indice permettant de déterminé avec certitude la cause de cette catastrophe. Pour moi qui n'est réussi a atteindre un mouillage abrité que le 24 à 7h du matin après 13h de lutte mon équipage éreinté et transi de froid, je crois que ces malheureux marins par suite d'une avarie de barre ou de machine toujours a craindre sur des bâtiment neuf et par un aussi mauvais temps sont tombés en travers à la houle et ont été ...
Ayant navigué sur des chalutiers pendant 18 mois dans les gros temps de Bretagne et du golfe de Gascogne je peux affirmer que je n'ai pas encore rencontré de mer aussi dure et dangereuse pour ce type de bâtiment et même pour des bâtiment plus gros puisque souvent les gros cargo de 5 à 6000 tonnes qui naviguent sur les lacs sont engloutis par grand mauvais temps.
Mais quelque soit la cause immédiate de cette si pénible catastrophe l'énergie de mon équipage m'est un garant qu'il en a été de même sur l'Inkermann et le Cérisole et que ces deux vaillant équipages sont mort en pleine lutte, combattant bravement pour sauver leur bâtiment, fidèle aux nobles traditions des marins de France.
Dans cette lutte je suis sur que Berthould qui dans des circonstances de guerre avait déjà fait ses preuves a donné à l'équipage du Cérisole le bon exemple et que ... à l'exécution des ordres de son commandant le 1er maître...
Re: CERISOLES - Patrouilleur
Pour voir les photos du Canada Car and Foundry construction du Patrouilleur, essayez ce lien
http://www.flickr.com/photos/thunderbay ... 609990442/
le Cerisoles est l'un des 3 navires dans le fond de photo 77 et l'un des navires de premier plan des photos 72, 73
pardonnez mon français que j'utilise Google Translate
http://www.flickr.com/photos/thunderbay ... 609990442/
le Cerisoles est l'un des 3 navires dans le fond de photo 77 et l'un des navires de premier plan des photos 72, 73
pardonnez mon français que j'utilise Google Translate
Cordialement
Randy
Randy
Re: CERISOLES - Patrouilleur
Bonjour
L'adresse d'un site sur les recherches de l'épave du CERISOLES :
https://www.superiorideas.org/projects/ ... shipwrecks
A bientôt.
L'adresse d'un site sur les recherches de l'épave du CERISOLES :
https://www.superiorideas.org/projects/ ... shipwrecks
A bientôt.
Cordialement / Best regards
Marc.
A la recherche des navires et des marins disparus durant la Grande Guerre.
Marc.
A la recherche des navires et des marins disparus durant la Grande Guerre.
Re: CERISOLES - Patrouilleur
Bonjour,
Et un article de journal :
https://www.twincities.com/2017/08/22/9 ... e-mystery/
A bientôt.
Et un article de journal :
https://www.twincities.com/2017/08/22/9 ... e-mystery/
A bientôt.
Cordialement / Best regards
Marc.
A la recherche des navires et des marins disparus durant la Grande Guerre.
Marc.
A la recherche des navires et des marins disparus durant la Grande Guerre.
CÉRISOLES ― Patrouilleur armé du type Navarin (1918~1918).
Bonsoir à tous,
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Caractéristiques générales du patrouilleur armé Cérisoles
• Lloyd’s Register of Shipping 1919~1920, Lettre C., n° 10;072, p. num. 196.
- L.R. 1919-1920 - 196 - .JPG (157.62 Kio) Consulté 1521 fois
Sous le n°d’ordre, est apposée la mention : « Foundered »
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Caractéristiques générales. — Jauge : 321 tx jb et 150 tx jn. Dimensions : 135.6 x 22.6 x 12.7 ft [41,32 x 6,88 x 3,87 m]. Propulsion : Machine alternative à triple expansion comportant trois cylindres et développant 95 nhp, construite par la société Nordberg Manufacturing Co., de Milwaukee (Wiscon-sin, États-Unis) ; une hélice. Vitesse : ... nd.
Société constructrice. — Canadian Car & Foundry Co. Ltd., Fort William (Ontario, Canada).
Société constructrice. — Canadian Car & Foundry Co. Ltd., Fort William (Ontario, Canada).
Dernière modification par Rutilius le mer. juin 24, 2026 10:02 am, modifié 3 fois.
Bien amicalement à vous,
Daniel.
Daniel.