JOULE - Sous-marin

[Ar Brav]

Bonjour à tous,

JOULE Sous-marin de haute mer type Brumaire (1912 – 1915)

Chantier :

Toulon.
Commencé : 20.08.1906
Mis à flot : 07.09.1911
Terminé : 1912
En service : 10.05.1912
Retiré : 02.05.1915
Caractéristiques : 400 t ; 551 t.pl ; 840 cv ; 52,15 x 5,42 m ; coque type Pluviôse ; 2 moteurs électriques 330 cv ; 2 diesel de 725 cv.
Symbole de coque : JO.
Armement : III TLT de 450 + IV TLT de 450 Drzewiecki + I de 37 + VIII torpilleurs.

Observations :

Q 084
10.05.1912 : armé pour la première fois
1914 : Bizerte, Malte ; basé à Brindisi, patrouilles en Adriatique, blocus de Cattaro
03.1915 : affecté à Moudros avec le Bernoulli
01.05.1915 : saute sur une mine à l’entrée du détroit des Dardanelles et coule ; 29 tués dont le cdt LV Louis Albert Dupetit-Thouars de Saint Georges. L’amiral Guépratte écrira à sa famille " Il ne s’agit pas de condoléances, sa mort héroïque est une nouvelle gloire pour le nom ".

Sources :

Dictionnaire des bâtiments de la flotte de guerre française de Colbert à nos jours, Tome II, 1870-2006, LV Jean-Michel Roche, Imp. Rezotel-Maury Millau, 2005
http://www.netmarine.net/dico/index.htm
Répertoire des navires de guerre français, Jacques Vichot, Pierre Boucheix, refondu par Hubert Michéa, AAMM, 2003
French Warships of World War I, Jean Labayle-Couhat, Ian Allan Ltd, 1974
Jane’s Fighting Ships 1914, Fred T. Jane, David & Charles Reprints, 1968

Cordialement,
Franck

[Terraillon Marc]

Bonjour

Un lien sur le Commandant du sous marin Joule :

http://www.netmarine.net/tradi/celebres ... /index.htm

A bientot

[Terraillon Marc]

Bonjour

Et un autre lien sur un marin du sous marin JOULE

http://www.tpgenealogie.fr/HEROS.html

A bientot

[alain13]

Bonjour,

Voici l'équipage du sous marin Joule perdu corps et biens le 1er mai (pas le 2...) 1915 au droit de Chanak:

- commandant, LV Aubert du Petit Thouars,
- commandant en second, EV Fortoul,
- premier maître électricien, Grossetête Emile,
- second maître électricien, Hipeau, Edmond,
- second maître patron pilote, Solier Alphonse,
- second maître torpilleur, Jeantet Antoine,
- second maître mécanicien, Madouas Ambroise,
- quartiers maître électriciens,
Horellou Corentin,
Le Grouec Aristide,
Cann François Marie,
Colome Louis François,
- quartier maître de manoeuvre, Arhuro Charles Marie,
- quartier maître de timonerie, Garnier Adrien,
- matelot électricien TSF, Septvants Charles Albert,
- matelot électricien, Salaun Gaston Elie,
- quartiers maître torpilleurs,
Boulic Michel,
Cazanave Pierre Joseph,
Pégliou Paul,
Pétrissans Jean Pierre,
- quartiers maître mécaniciens,
Pigeault Hippolyte,
Van Peteghem,
Allanic Jules Louis,
Blanc Yves,
Flouret Angel Donat,
Borreil Samuel,
Hagnous Jean-Marie,
Castandet Armand Yves,
- matelot cuisinier, Pingal André,
+ 2 quartiers maître mécaniciens dont je n'ai pu complètement déchiffrer les noms mais dont les prénoms sont Firmin Frank et Henri Joseph.

Je suis tout de même surpris que Georges Pierre Peyruseigt (site indiqué par Marc) ne figure pas dans cette liste.

Cordialement,
Alain





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[Ar Brav]

Bonjour Alain,

Merci beaucoup pour cette liste, vu pour la date, je vais vérifier (je ne me souviens plus très bien si le sous-marin a été perdu durant la nuit, auquel cas on trouve souvent un problème de date selon le rédacteur)

Je suis tout de même surpris que Georges Pierre Peyruseigt (site indiqué par Marc) ne figure pas dans cette liste.

Idem en ce qui me concerne, pas de trace dans MDH (ni dans ma doc)

Bien cordialement, [:nico56]
Franck

[alain13]

Bonjour Franck, Bonjour à tous,

Effectivement il semble bien difficile de savoir ce qui s'est passé et quand çà s'est passé.
Toutefois un indice avec un message turc intercepté la nuit du 1 au 2 indiquant qu'un submersible inconnu avait vraisemblablement rencontré une mine à hauteur de Chanak d'aprés l'aspect des débris projetés par l'explosion.
C'est vrai que si l'on ne connait pas l'heure de ce message, la nuit du 1 au 2 est plus longue le 2 que le 1...

Bien cordialement,
Alain

[Ar Brav]

Bonjour Alain,
Bonjour à tous,

Gérard Garier, dans son ouvrage :
L’odyssée technique et humaine du sous-marin en France
Tome III
A l’épreuve de la Grande Guerre, page 148

relate la perte du Joule ainsi :

"Le 18 avril, le Bernoulli et le Coulomb se rendent à Tenedos pour une surveillance hypothétique de la sortie des grands navires turcs ou allemands des Dardanelles. Pendant ce temps, du Petit-Thouars ronge son frein et proteste auprès de l’amiral Guépratte de l’inaction entretenue. De Robeck accepte, mais le commodore Roger Keyes émet une réserve sur la qualité de notre matériel pour ce genre d’opération, ce en quoi il a absolument raison. Du Petit-Thouars enrage.

Le Bernoulli et le Joule continuent leur lassante faction, [la surveillance du détroit] tandis que deux sous-marins alliés ont pour mission de remonter le détroit jusque dans la mer de Marmara.

Enfin, le 28 avril, l’officier de sous-marins français le plus ancien dans le grade le plus élevé reçoit de la part du commandant en chef britannique fervent de cette opération, un message destiné à l’amiral de Robeck et dont voici la traduction :

"Informez le plus ancien des officiers de sous-marins français que, s’il considère la chose comme possible, un sous-marin pourra essayer de passer le détroit pour attaquer les navires entre Chanak et Nagara demain ; il devra revenir sitôt l’opération effectuée. Je désire savoir à quel moment il se propose de donner dans le détroit et quand il compte revenir. Avisez-le que deux sous-marins de la classe E [britanniques] ont dépassé Nagara."

Le commandant du Joule ne cache pas sa joie et propose même à Defforges, [le commandant du Bernoulli] qui est l’officier le plus ancien, de prendre sa place.

Message à l’amiral :

"Le sous-marin Bernoulli entrera dans le détroit le 29 avril à 3 heures du matin et reviendra après le coucher du soleil, si possible."

Comme prévu, le Bernoulli passe devant Kilid-Bahr [en face de Chanak sur la rive d’Europe] à 7 heures. Il est canonné par les Turcs et s’essaie au torpillage d’un torpilleur ennemi. Après Chanak, aucun navire ennemi n’est en vue. A force de lutter contre le courant, ses accumulateurs se sont vidés.
Le commandant du Bernoulli s’exprime ainsi :

"Mon voyage n’est pas intéressant. J’ai été servi par une veine incroyable pour ne trouver ensuite que l’éternel torpilleur que l’on tente en vain d’attaquer."

Le 30 avril, l’amiral adresse aux Français un message similaire au précédent :

"Un autre sous-marin français peut, s’il le désire, exécuter les ordres contenus dans mon précédent télégramme."

Cette fois, c’est au tour de du Petit-Thouars et du Joule. Il se fait donner tous les détails de l’expédition par Defforges qui expédie le message suivant :

"Le sous-marin Joule entrera dans le détroit le 1er mai à 3 heures du matin et reviendra avant le coucher du soleil."

Et tout se passe comme prévu. Sauf qu’au coucher du soleil, le Joule n’est pas rentré et il ne rentrera plus jamais. Le Joule est perdu corps et biens.
A deux heures du matin, [le 2 mai, donc] un message ennemi en clair donne :

"Un sous-marin a sauté sur une mine en voulant forcer les détroits…"

Les registres des pertes (en bâtiments) du SHM le donne perdu le 1er également, ceux des pertes en hommes ne portent pas de mention de date et lieu de disparition.

Bien cordialement,
Franck

[alain13]

Bonsoir Franck,
Bonsoir à tous,

Merci pour ces renseignements qui montrent que les incursions dans les détroits constituaient presque des opérations suicides.
Concernant la date, l'heure du message permet d'envisager les 2 possibilités.
A noter que le message indiquait également qu'avait été coulé en Marmara le sous marin australien A-E2 et son équipage fait prisonnier. Il s'agit peut-être de l'un des sous marins évoqués par le commodore Roger Keyes.

Bien cordialement,
Alain

[gildelan]

Bonsoir à tous,
Pour répondre à Alain, le deux quartiers-maître manquant sont
- SEGUINEAUD Firmin, quartier-maître mécanicien - 13.577-4
- LAMOTTE Henri, quartier-maître mécanicien - 31.044-1
et d'après ma liste je lis nettement :
- LE GROUIEC Aristide (au lieu de LE GROUEC) QM ELECT - Paimpol 26.693
- CASANAVE Pierre (au lieu de CAZANAVE) QM TORPI - 46.096-5
- ILEGLION Paul (au lieu de PEGLIOU) QM TORPI - 50.856-5
- PETRESSANS Jean (au lieu de PETRISSANS) QM TORPI - Bayonne 953.
Aucune trace de PEYRUSEIGT.
Bien cordialement à tous.
Gilbert.

[dbu55]

Bonjour à toutes et à tous,

Sur le site Mémoire des Hommes :

il n'y a pas de QM CASANAVE Pierre mais :

CAZANAVE Pierre Joseph né le 29/05/1891 à Narbonne (Aude), Quartier Maître Mécanicien, décédé le 1/5/1915 (23 Ans) - A bord du JOULE Disparu en mer

Pas de PEGLIOU ni de ILEGLION mais :

PÉGLION Paul né le 23/01/1894 à Castillon (Alpes-Maritimes (Basses-Alpes en 1914)), Quartier Maître Torpilleur, décédé le 1/5/1915 (21 Ans) - A bord du JOULE Disparu en mer

Pas de PETRESSANS mais :

PÉTRISSANS Jean Pierre né le 06/11/1892 à Bidache (Pyrénées-Atlantiques (Basses-Pyrénées en 1914)), Quartier Maître Torpilleur, décédé le 1/5/1915 (22 Ans) - A bord du JOULE Disparu en mer

Peut-être y a t-il des erreurs de transcription de noms sur MDH ? Peut-être sur nos listes respectives ?

Peut-être serait t-il intéressant de confronter nos listes aux noms gravées sur les monuments aux morts des communes ou habitaient ces hommes (Je pense que c'est sur les monuments qu'il devrait y avoir le moins d'erreurs, les familles des hommes tombés au combat habitant souvent la commune ou la région).

Cordialement
Dominique