AMIRAL CHARNER - Croiseur cuirassé Marine Nationale

greeki
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Re: AMIRAL CHARNER - Croiseur cuirassé Marine Nationale

Message par greeki »

Bon jour/soir

Je remarque avec étonnement que l'amiral Charner n'est même pas répertorié dans les nouvelles pages du site de la "mémoire des hommes /journaux des unités /marine: bâtiments de la flotte principale"...

http://www.jmo.memoiredeshommes.sga.def ... V__MV_SS_Y

cordialement
af
greeki
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Re: AMIRAL CHARNER - Croiseur cuirassé Marine Nationale

Message par greeki »

Re bonjour

Une page pour s'informer de l'utilite strategique de notre cher "Amiral Charner"
http://www.stratisc.org/pub_LabrousseMROC_14.html
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Ar Brav
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Re: AMIRAL CHARNER - Croiseur cuirassé Marine Nationale

Message par Ar Brav »

Bon jour/soir

Je remarque avec étonnement que l'amiral Charner n'est même pas répertorié dans les nouvelles pages du site de la "mémoire des hommes /journaux des unités /marine: bâtiments de la flotte principale"...

http://www.jmo.memoiredeshommes.sga.def ... V__MV_SS_Y

cordialement
af
Bonjour Greeki,

Merci pour vos précisions. Concernant les journaux de bord, je doute que le QM Cariou, unique rescapé de ce naufrage, ait pris le temps de les amener avec lui sur son radeau à la dérive pendant des jours.
Il devait avoir d'autres sujets de préoccupations. Pour ce qui est des bateaux sur MDH, je crois que ce qui est en ligne est le début, d'après ce que j'ai pu comprendre, mais n'en suis pas certain. Espérons que le reste suive, mais ce qui est fait est déjà inespéré :)

Bien cordialement,
Franck
www.navires-14-18.com
Le cœur des vivants doit être le tombeau des morts. André Malraux.
greeki
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Re: AMIRAL CHARNER - Croiseur cuirassé Marine Nationale

Message par greeki »


Bonjour Greeki,

Merci pour vos précisions. Concernant les journaux de bord, je doute que le QM Cariou, unique rescapé de ce naufrage, ait pris le temps de les amener avec lui sur son radeau à la dérive pendant des jours.
Il devait avoir d'autres sujets de préoccupations. Pour ce qui est des bateaux sur MDH, je crois que ce qui est en ligne est le début, d'après ce que j'ai pu comprendre, mais n'en suis pas certain. Espérons que le reste suive, mais ce qui est fait est déjà inespéré :)

Bien cordialement,
Franck
Absolument d'accord avec toi Franck !

Y aurait-il quelqu'un pour préciser la procédure et les habitudes administratives maritime de l'inscription des noms et des passagers… Est-ce qu'on ne faisait pas un double des registres des marins embarquées et qui est conservée à terre ?...
et puis une autre question jamais abordee : le ou les régiments a bord de l'amiral Charner ?

Cordialement
af
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Ar Brav
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Re: AMIRAL CHARNER - Croiseur cuirassé Marine Nationale

Message par Ar Brav »


Absolument d'accord avec toi Franck !

Y aurait-il quelqu'un pour préciser la procédure et les habitudes administratives maritime de l'inscription des noms et des passagers… Est-ce qu'on ne faisait pas un double des registres des marins embarquées et qui est conservée à terre ?...
et puis une autre question jamais abordee : le ou les régiments a bord de l'amiral Charner ?

Cordialement
af
Bonjour Greeki,
Bonjour à tous,

Y aurait-il quelqu'un pour préciser la procédure et les habitudes administratives maritime de l'inscription des noms et des passagers…

Sur les bateaux marchands, une copie de la liste d’équipage (si celle-ci a évoluée) et des passagers est remise à l’agent de la compagnie ou aux autorités consulaires quand cela est possible dans le port d’embarquement (et acheminée ensuite vers la compagnie par courrier en Métropole surtout si le navire ne joint pas celle-ci avant longtemps). Mais en temps de guerre, tout est aléatoire…

Est-ce qu'on ne faisait pas un double des registres des marins embarquées et qui est conservée à terre ?...

Concernant l’équipage, il est répertorié dans un document appelé rôle d’équipage dont un exemplaire est détenu par le quartier des Affaires Maritimes dont dépend le bateau (pour faire court, le port où il est immatriculé) lorsqu’il s’agit d’un navire civil. Pour un bâtiment militaire, la démarche est un peu identique, mais dans ce cas l’autorité militaire, en l’occurrence la Marine Nationale, se substitue aux Affaires Maritimes qui elle, ne gère que la Marine Marchande. En résumé, un exemplaire à bord et un (au moins) à terre, pour la validation entre autres, des services du marin. Et il faut bien savoir qui est où.

et puis une autre question jamais abordee : le ou les régiments a bord de l'amiral Charner ?

Nous avons affaire ici à un croiseur de la Marine Nationale, armé par des marins professionnels. Pourquoi voulez-vous y rajouter des unités de l’Armée de Terre ? Pour faire quoi ? Il n’y a pas de régiments à bord des bâtiments de la Marine, sauf bien entendu dans le cas d’un transport ponctuel (et encore, seulement une partie d’un régiment, il n’y a pas de place pour l’unité toute entière). Un croiseur est un bâtiment de combat, pas un transport de troupes.

Bon dimanche,
Bien cordialement,
Franck

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greeki
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Re: AMIRAL CHARNER - Croiseur cuirassé Marine Nationale

Message par greeki »

Bien le bonjour Franck
En fait mon intention était d'ecrire à propos de : " la formation de l'unité de l'amiral Charner"
... parler de la formation de son "unité" et non de régiment …
mais bon...
en tous cas merci infiniment pour tout
af
Rutilius
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AMIRAL-CHARNER — Croiseur cuirassé de type Chanzy (1893~1916).

Message par Rutilius »

Bonjour Malou,
NÉDELEC François, né le ... à ..., Matelot de 2e classe chauffeur.--- Matricule 6.845 à Lannion
□ Ce matelot était en réalité prénommé Francis, et il était titi parisien, bien que né derrière les forti-fications.

— NÉDÉLEC Francis, né le 23 janvier 1893 à Clichy (Seine — aujourd'hui Seine-Saint-Denis) et domicilié à Rospez (Côtes-du-Nord — aujourd'hui Côtes-d'Armor), mort « le 8 février 1916 à bord de l' Amiral-Charner, ... disparu en mer avec son bâtiment sur les côtes de Syrie ». Matelot de 2e classe chauffeur breveté, inscrit au quartier de Lannion, n° 6.845 (Jug. Trib. civ. 1re inst. Toulon, 29 août 1916, trans-crit le 14 janv. 1917 à Rospez).
Dernière modification par Rutilius le mer. nov. 22, 2023 10:49 pm, modifié 2 fois.
Bien amicalement à vous,
Daniel.
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GENEAMAR
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Re: AMIRAL CHARNER - Croiseur cuirassé Marine Nationale

Message par GENEAMAR »

Bonjour Malou,

- NÉDELEC François, né le ... à ..., Matelot de 2ème classe Chauffeur.--- Matricule 6845 à Lannion

Son prénom était en réalité Francis, et il était titi parisien, bien que né derrière les fortifications :

- NEDELEC Francis, né le 23 janvier 1893 à Clichy (Seine) et domicilié à Rospez (Côtes-du-Nord), mort " le 8 février 1916 à bord de l' Amiral-Charner, ... disparu en mer avec son bâtiment sur les côtes de Syrie ", Matelot de 2e classe chauffeur breveté, Matricule n° 6845-Lannion (Jug. Trib. Toulon, 29 août 1916, transcrit à Rospez le 14 janv. 1917).

Bien amicalement à vous,
Daniel.
Bonjour Daniel

J'ai tenu compte de vos informations et mise à jour est faite... Toutefois, j'ai porté les deux prénoms car les registres des disparus du S.H.M. font état du prénom François.--- Je me fie davantage à ces registres ayant constaté les nombreuses erreurs contenues sur les fiches publiées sur M.D.H. (orthographe, grade, lieu etc... )quand elles ne sont pas quasiment illisibles...

Encore merci, bonne journée... Malou


Cordialement. Malou
Rutilius
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AMIRAL-CHARNER — Croiseur cuirassé de type Chanzy (1893~1916).

Message par Rutilius »

Bonsoir Malou,
Officiers mariniers [...]

— Louis, né le ... à ..., Premier maître de manœuvre.--- Matricule 458 à Brest.
□ Son premier prénom était Charles. Mais il est vraisemblable qu'il ait décidé de ne faire usage que de son second prénom, Louis :

— CORRE Charles Louis, né le 29 mars 1864 à Cléder (Finistère) et domicilié à Brest (- d°-), Premier maître de manœuvre, inscrit au quartier de Brest, n° 458 (Jug. Trib. civ. 1re inst. Toulon, transcrit le 29 août 1916).
Dernière modification par Rutilius le mer. nov. 22, 2023 10:57 pm, modifié 1 fois.
Bien amicalement à vous,
Daniel.
dbu55
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Re: AMIRAL CHARNER - Croiseur cuirassé Marine Nationale

Message par dbu55 »

Bonsoir à tous,

Pour compléter la liste :

Le ROUX Joseph, né le ... à ..., Canonnier.--- Matricule 6795 à Brest

LE ROUX Joseph né le 20/03/1890 à Guipavas (Finistère), Quartier Maître Canonnier, décédé le 8/2/1916 (25 Ans) - A bord de l'AMIRAL CHARNER - Disparu en mer

LEDUC Jean Marie, né le ... à ..., Timonier.--- Matricule 1543 à Le Croisic

LEDUC Jean Marie Adolphe né le 18/01/1892 à Batz (Loire-Atlantique (Loire inférieure en 1914)), Quartier Maître Timonier, décédé le 8/2/1916 (24 Ans) - A Bord de l'AMIRAL CHARNER - Disparu en mer

SIMON François, né le ... à ..., Canonnier pointeur.--- Matricule 106179, 2ème arrdt maritime

SIMON François né le 29/08/1894 à Plounévez-Lochrist (Finistère), Matelot de 2ème Classe Canonnier, décédé le 8/2/1916 (21 Ans) - A Bord de l'AMIRAL CHARNER -Disparu en mer

COUSIEN Maurice, né le ... à ..., Chauffeur.--- Matricule 5120 à Dunkerque.

COUSIN Maurice Gustave né le 08/12/1893 à Paris (Seine), Matelot Chauffeur, décédé le 8/2/1916 (22 Ans) - A Bord de l'AMIRAL CHARNER - Disparu en mer

MARTIN Joseph, né le ... à ..., Chauffeur.--- Matricule 54 11, 5ème arrdt maritime

MARTIN Joseph Hervé né le 24/03/1892 à Montluçon (Allier), Matelot de 2ème Classe Chauffeur, décédé le 8/2/1916 (23 Ans) - A Bord de l'AMIRAL CHARNER - Disparu en mer

LALANNE Jean, né le ... à ..., sans spécialité.--- Matricule 60603, 5ème arrdt maritime

LALANNE Jean Camille né le 13/02/1894 à Dému (Gers), Apprenti marin Sans Spécialité, décédé le 8/2/1916 (21 Ans) - A Bord de l'AMIRAL CHARNER - Disparu en mer Son nom figure sur le monument aux morts de Dému (Gers)

Cordialement
Dominique
Avec les Allemands, nous nous sommes tellement battus que nos sangs ne font plus qu'un [ Ferdinand Gilson, France, Figaro Magazine n°19053 du 05 nov. 2005 ]
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