AMBULANCE 3/21

Organisation, unités, hôpitaux, blessés....
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mortagne0_0
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Re: AMBULANCE 3/21

Message par mortagne0_0 »

Bonjour
je cherche des renseignements sur l'ambulance 3/21 à sains en Gohelle les 5 et 06 mars 1915 et qui aurait vu passer le chasseur Claudé Gaston mort par la suite le 06.03.15,
merci bonne journée
Olivier
MP 92
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Re: AMBULANCE 3/21

Message par MP 92 »

Bonjour
je cherche des renseignements sur l'ambulance 3/21 à sains en Gohelle les 5 et 06 mars 1915 et qui aurait vu passer le chasseur Claudé Gaston mort par la suite le 06.03.15,
merci bonne journée
Olivier
Bonjour mortagne0_0, bonjour à tous,

Quel type de renseignements ?
Cette amb. 3/21, sauf erreur ou omission, ne semble pas située à SAINS EN GOELLE en mars 15 mais:

9/9/14 : installation au vieux château de MAZINGARBES transformé en HM.

28/10 : transfert de la 3 à la fosse 10 de BETHUNE,

26/7/15 : installation école Félix FAURE de BRUAY

8/1/16 : départ de BRUAY pour LA THIEULOYE, puis MOUCHEAUX (MONCHEAUX PdC)

Ce JMO en question, est consultable au Centre de Documentation du Musée du VDG.

Cordialement,
Michel PINEAU

Il m'importe peu que tu adoptes mes idées ou que tu les rejettes pourvu qu'elles emploient toute ton attention. Diderot
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mortagne0_0
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Re: AMBULANCE 3/21

Message par mortagne0_0 »


Bonjour mortagne0_0, bonjour à tous,

Quel type de renseignements ?
Cette amb. 3/21, sauf erreur ou omission, ne semble pas située à SAINS EN GOELLE en mars 15 mais:

9/9/14 : installation au vieux château de MAZINGARBES transformé en HM.

28/10 : transfert de la 3 à la fosse 10 de BETHUNE,

26/7/15 : installation école Félix FAURE de BRUAY

8/1/16 : départ de BRUAY pour LA THIEULOYE, puis MOUCHEAUX (MONCHEAUX PdC)

Ce JMO en question, est consultable au Centre de Documentation du Musée du VDG.

Cordialement,
merci à vous sur la transcription de la commune de naissance, il est noté que le décès a été constaté par un gars de l'ambulance n° 3 du 21° corps d'armée et un autre de la 22° section d'infirmiers, j'avais donc pensé trouvé trace du chasseur Claudé, passé "dans les mains" de ces unités mais rien
merci à vous
MP 92
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Re: AMBULANCE 3/21

Message par MP 92 »

merci à vous sur la transcription de la commune de naissance, il est noté que le décès a été constaté par un gars de l'ambulance n° 3 du 21° corps d'armée et un autre de la 22° section d'infirmiers, j'avais donc pensé trouvé trace du chasseur Claudé, passé "dans les mains" de ces unités mais rien
merci à vous
Re mortagne0_0,

Vos gars sont donc les témoins qui certifient auprès de l'officier ff d'officier d'Etat-civil qui rédige l'acte.

Pour espérer éventuellement trouver une trace du DC de votre soldat, plusieurs pistes sont envisageables mais sans garantie:
-soit au JMO de l'unité de celui-ci (RI, RA, RG, BCP,etc) ou de son JMO du SS s'il a été rédigé,
-soit au JMO de la DI de rattachement de l'unité ou du JMO du MD de la dite DI, voire au JMO de son GBD.
Il arrive quelque fois que lors de combats importants, la DI rédige ensuite avec un léger décalage dans le temps (2 ou 3 jours) des états nominatifs des malades, blessés, disparus, ...pour une période de telle date à telle date, classée par officiers, sous-officiers, HdT, et même avec une colonne donnant un court commentaire sur la pathologie ou la durée d'indisponibilité prévisible (exemple de la 41°DI).
Attention, il faut également consulter les dossiers en 24N de la même DI qui, eux, ne sont pas en ligne et se trouvent au SHD à VINCENNES !

Cordialement,
Michel PINEAU

Il m'importe peu que tu adoptes mes idées ou que tu les rejettes pourvu qu'elles emploient toute ton attention. Diderot
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mortagne0_0
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Re: AMBULANCE 3/21

Message par mortagne0_0 »


Re mortagne0_0,

Vos gars sont donc les témoins qui certifient auprès de l'officier ff d'officier d'Etat-civil qui rédige l'acte.

Pour espérer éventuellement trouver une trace du DC de votre soldat, plusieurs pistes sont envisageables mais sans garantie:
-soit au JMO de l'unité de celui-ci (RI, RA, RG, BCP,etc) ou de son JMO du SS s'il a été rédigé,
-soit au JMO de la DI de rattachement de l'unité ou du JMO du MD de la dite DI, voire au JMO de son GBD.
Il arrive quelque fois que lors de combats importants, la DI rédige ensuite avec un léger décalage dans le temps (2 ou 3 jours) des états nominatifs des malades, blessés, disparus, ...pour une période de telle date à telle date, classée par officiers, sous-officiers, HdT, et même avec une colonne donnant un court commentaire sur la pathologie ou la durée d'indisponibilité prévisible (exemple de la 41°DI).
Attention, il faut également consulter les dossiers en 24N de la même DI qui, eux, ne sont pas en ligne et se trouvent au SHD à VINCENNES !

Cordialement,
merci à vous pour les rgts, je vais gratter, je me demandais justement si les actes de décès étaient consultables comme des registres d'état civil dans une mairie. est ce que Vncennes fait des recherches pour autrui où faut il forcément se déplacer Bonne journée, merci à vous Olivier
MP 92
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Re: AMBULANCE 3/21

Message par MP 92 »

merci à vous pour les rgts, je vais gratter, je me demandais justement si les actes de décès étaient consultables comme des registres d'état civil dans une mairie. est ce que Vncennes fait des recherches pour autrui où faut il forcément se déplacer Bonne journée, merci à vous Olivier
Bonjour mortagne0_0,

Vous pouvez toujours tenter le coup, mais à moins d'un coup de chance ou d'une question "extraordinaire", je ne pense pas qu'ils fassent des recherches pour vous; ce qui nécessite plusieurs heures ...
Même pour faire vos réservations de place et de cotes (3 semaines à l'avance, pour pouvoir choisir convenablement), c'est à vous de préparer vos éléments dans la SERIE N.
D'où l'intérêt de la télécharger sur le site du SHD pour pouvoir analyser son contenu (énorme), apprendre à s'en servir et ensuite faire ses choix !!!

Pour ce qui est du “catalogue” de la série N qui est en fait le fonds des archives du SHD, celui-ci est accessible sur le site du Ministère de la DEFENSE ou celui du SHD:
En page d’accueil cliquer successivement:
“RESSOURCES”, puis “LES COLLECTIONS” colonne de gauche,
puis “FONDS D’ARCHIVES”, “Etat des FONDS” en bas de page,
puis “Etat sommaire”, puis “Sous-unité de description” en bas de page encore,
puis “Armée de Terre”, enfin Série N (III° République).

Chaque document fait de 500 à 700 pages chacun !!!

En particulier, le tome 1 est très intéressant car c’est une présentation de l’inventaire du fonds 14-18 et vous donne un aperçu de l’organisation de l’armée. A partir de là, vous pouvez descendre ensuite dans les sous-séries, notamment 15N à 25N (depuis le niveau armées jusqu’au niveau régiment).
Cela a l’avantage de vous permettre de sélectionner ce qui vous intéresse et de préparer à l’avance vos visites à VINCENNES. La série 26N est déjà partiellement en ligne sur MDH comme vous le savez.

http://www.servicehistorique.sga.defense.gouv.fr/

Terminé,
Michel PINEAU

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mortagne0_0
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Re: AMBULANCE 3/21

Message par mortagne0_0 »


Bonjour mortagne0_0,

Vous pouvez toujours tenter le coup, mais à moins d'un coup de chance ou d'une question "extraordinaire", je ne pense pas qu'ils fassent des recherches pour vous; ce qui nécessite plusieurs heures ...
Même pour faire vos réservations de place et de cotes (3 semaines à l'avance, pour pouvoir choisir convenablement), c'est à vous de préparer vos éléments dans la SERIE N.
D'où l'intérêt de la télécharger sur le site du SHD pour pouvoir analyser son contenu (énorme), apprendre à s'en servir et ensuite faire ses choix !!!

Pour ce qui est du “catalogue” de la série N qui est en fait le fonds des archives du SHD, celui-ci est accessible sur le site du Ministère de la DEFENSE ou celui du SHD:
En page d’accueil cliquer successivement:
“RESSOURCES”, puis “LES COLLECTIONS” colonne de gauche,
puis “FONDS D’ARCHIVES”, “Etat des FONDS” en bas de page,
puis “Etat sommaire”, puis “Sous-unité de description” en bas de page encore,
puis “Armée de Terre”, enfin Série N (III° République).



Chaque document fait de 500 à 700 pages chacun !!!

En particulier, le tome 1 est très intéressant car c’est une présentation de l’inventaire du fonds 14-18 et vous donne un aperçu de l’organisation de l’armée. A partir de là, vous pouvez descendre ensuite dans les sous-séries, notamment 15N à 25N (depuis le niveau armées jusqu’au niveau régiment).
Cela a l’avantage de vous permettre de sélectionner ce qui vous intéresse et de préparer à l’avance vos visites à VINCENNES. La série 26N est déjà partiellement en ligne sur MDH comme vous le savez.

http://www.servicehistorique.sga.defense.gouv.fr/

Terminé,
merci on ne peut faire mieux, quelle précision :bounce:
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violette
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Re: AMBULANCE 3/21

Message par violette »

Bonsoir à tous,
Bonsoir Olivier,
Je m'interesse également de très près à la 3/21, je vous contacte en MP.
Cordialement,
Violette
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logitieljo62
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Re: AMBULANCE 3/21

Message par logitieljo62 »

:???: Bonjour

la fosse 10 de Béthune ce trouve bien à Sains-en-Gohelle

cordiallement jo62
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violette
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Re: AMBULANCE 3/21

Message par violette »

Bonjour à tous,
Bonjour jo62,
Tout concorde donc : le chasseur Charles Claudé est bien décédé à l'ambulance 3/21 à Sains en Gohelle. Son acte de décès, communiqué à Olivier, figure bien dans les actes d'Etat-Civil de cette unité, dans les registres conservés aux Archives Nationales de Fontainebleau.
Cordialement,
Violette
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