Boujour à tous.
Je cherche à localiser l'hopital temporaire 34 bis.
C'est tres certainement à Zuidcoote et le Lieutenant Louis Henri Thouvenot gazé sur le front de la battaille de LOCRE dans la nuit du 20 au 21 mai 1918 y a été certainement été admis et y serait décédé le 26 mai 1918.
Il a été exhumé d'un cimetière sans doute à proximité et ré-inhumé" dans son village.
La description qui m'a été faite des circonstances de l'exhumation me laissent perplexe.
Son épouse et sa belle sœur auraient localisé sa tombe dans ce cimetière grâce à un document glissé dans une bouteille fichée dans le sable.
Je ne peux pas imaginer que ces hôpitaux (même temporaires) ne tenaient pas un registre décrivant la date d'admission, les soins la date exacte du décès et le lieu de l'l'inhumation.
Help & merci aux spécialistes de ce genre de recherches d'aider un néophyte
Localiser un hopital temporaire
Re: Localiser un hopital temporaire
Bonjour Jch, Bonjour à tous,Boujour à tous.
Je cherche à localiser l'hopital temporaire 34 bis.
C'est tres certainement à Zuidcoote et le Lieutenant Louis Henri Thouvenot gazé sur le front de la battaille de LOCRE dans la nuit du 20 au 21 mai 1918 y a été certainement été admis et y serait décédé le 26 mai 1918.
Il a été exhumé d'un cimetière sans doute à proximité et ré-inhumé" dans son village.
La description qui m'a été faite des circonstances de l'exhumation me laissent perplexe.
Son épouse et sa belle sœur auraient localisé sa tombe dans ce cimetière grâce à un document glissé dans une bouteille fichée dans le sable.
Je ne peux pas imaginer que ces hôpitaux (même temporaires) ne tenaient pas un registre décrivant la date d'admission, les soins la date exacte du décès et le lieu de l'l'inhumation.
Help & merci aux spécialistes de ce genre de recherches d'aider un néophyte
Au risque de me répéter, comme je le conseille inlassablement sur ce fil, on ne peut pas à mon sens sans prendre de risques, répondre de but en blanc à ce type de question. J'en suis désolé. Je préfère être prudent, avancer lentement mais surement !
Par contre, à partir du moment, on vous avez le nom et le numéro de l'unité d'appartenance de votre officier, la démarche à effectuer sera la suivante:
-à la date donnée, avec la référence de l'unité (RI, RA, RG, ... ???), cherchez immédiatement les coordonnées de ses "grandes unités" d'appartenance (DI, CA).
-ensuite, analysez les JMO du Service Santé de ces 2 échelons (celui du Directeur du SS du CA considéré et de son GBC, puis celui du Médecin Divisionnaire de la DI et de son GBD) et notez au passage les références des autres DI accolées à D et à G. Ce sont eux qui ont procédé aux opérations d'évacuation.
-en commençant cette analyse dans un premier temps 15 jours avant la période "suspecte" qui vous intéresse, vous notez toutes les amb. , les SSA qui sont signalées et vous faites un tableau récapitulatif pour y voir clair avec une carte sous les yeux.
-enfin, en fonction de vos découvertes, des dates, déterminez le cheminement du blessé vers les autres structures en aval et là seulement, vous en arriverez ou non à votre hôpital temporaire ... 34 bis, si tout vous semble alors cohérent.
Quand vous en serez là, avec des certitudes, vous reprenez contact et on avisera, selon.
Pour l'instant, pour moi, tout le reste, excusez-moi, c'est du bla-bla ...
S'il s'agit d'une FS typiquement militaire alors oui, il y a eu un cahier ou carnet de "passage" ou "d'entrées".
Bien cordialement,
PS: Dans d'autres secteurs du front, la technique de la bouteille a été, sinon utilisée couramment, du moins suggérée. J'ai déjà lu quelque chose à ce propos.
Michel PINEAU
Il m'importe peu que tu adoptes mes idées ou que tu les rejettes pourvu qu'elles emploient toute ton attention. Diderot
Il m'importe peu que tu adoptes mes idées ou que tu les rejettes pourvu qu'elles emploient toute ton attention. Diderot
Re: Localiser un hopital temporaire
Bonjour,
Sauf erreur de ma part, la fiche MDH du Lieutenant THOUVENOT précise que ce HT 34bis se trouve au secteur 238; précision que vous omettez de rapporter, jch. A la procèdure exposée par Michel (
) je me permettrai donc d'ajouter: dans toute question, au risque de répéter des données exposées dans une autre, merci de rapporter tous les détails en votre possession.
En l'occurrence, ce "secteur 238" devrait aider à la localisation de ce HT 34bis...
Pour ma part, je ne trouve malheureusement pas ce n° de secteur sur le site où je me réfère habituellement, et qui s'arrête au n° 223... je passe donc la main à plus éclairé que moi.
Bien à vous,
Achache
Sauf erreur de ma part, la fiche MDH du Lieutenant THOUVENOT précise que ce HT 34bis se trouve au secteur 238; précision que vous omettez de rapporter, jch. A la procèdure exposée par Michel (
) je me permettrai donc d'ajouter: dans toute question, au risque de répéter des données exposées dans une autre, merci de rapporter tous les détails en votre possession.En l'occurrence, ce "secteur 238" devrait aider à la localisation de ce HT 34bis...
Pour ma part, je ne trouve malheureusement pas ce n° de secteur sur le site où je me réfère habituellement, et qui s'arrête au n° 223... je passe donc la main à plus éclairé que moi.
Bien à vous,
Achache
Achache
Émouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?
Un funèbre charnier, hanté par des fantômes.
M. BOIGEY/LAMBERT, La Forêt d'Argonne, 1915
Émouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?
Un funèbre charnier, hanté par des fantômes.
M. BOIGEY/LAMBERT, La Forêt d'Argonne, 1915
Re: Localiser un hopital temporaire
Bonjour
Merci à Achache & à MP 92 pour leur rapide et claire réponse.
Je m'y colle !!
JCH
Merci à Achache & à MP 92 pour leur rapide et claire réponse.
Je m'y colle !!
JCH
JCH
Re: Localiser un hopital temporaire
Bonjour Annie, Arnaud, MP 92 & Achache
Quasi certitude sur les infos suivantes :
Henri Thouvenot
• Incorporé le 28 mars 1898 (extrait du livret militaire)
• Dernière affectation :le 11 Novemlbre 1945 9e Bn du 42e R I (extrait du livret militaire)
• Décédé le 26 Mai1918 à l'Hopital Temporaire 34 bis secteur 238 (extrait du livret militaire) Zuidcoote ((extrait d'un acte de déces)
J'ai décortiqué avec soin tout le mois de Mai sur les JMO du 16e CA de la 41e DI du 42e RI.
Le 24 Avril1918 le 42e cantonne dans la région de Nancy
• Embarque à Maron pour se rendre en Belgique en passant par Beauvais Dunkerque Etc..
• Le 15 Mai le 42e RI relève le 81e RI et prend place dans le conflit sur LOCRE
• La nuit du 20 au 21 Mai est un temps fort dans le déroulement de cette bataille.
C'est cette nuit là que le Ltd H THOUVENOT a été intoxiqué.
Au niveau de tous les JMO les noms des officiers sont rarement cités sauf cas particulier pas même sur les JMO des SSD ou GBD.
Alors où sont les états nominatifs des intoxiqués blessés et tués.
L'ensemble des ambulances semble tourner autour de Tengedhem, mais impossible de trouver quelque chose d'écrit sur ce lieu.
Le Ltn H Thouvenot commandait une section disciplinaire comment accéder à des infos sur ces unités.
Il a été rattaché à un CID comment disciplinaire comment accéder à des infos sur ces unités comment fonctionnaient elles.
H Thouvenot ne devait il pas faire partie intégrante d'un dispositif actif il a pris sur lui de prendre le commandement d'une corvée.
Serait possible qu'il soit aller approvisionner en munition une de ces unités Anglaises qui se trouvaient là aussi et pas loin (Camps de Birmingham par exemple)
Se pourrait il qu'il ait été "ramassé" par des brancardiers anglais ?
Perdu !!
Je maitrise maintenant la promenade sur les JMO mais je ne sais plus où aller.
Merci à vous tous pour vos infos de départ et si vous avez qq chose pour me guider n'hésitez pas.
Quasi certitude sur les infos suivantes :
Henri Thouvenot
• Incorporé le 28 mars 1898 (extrait du livret militaire)
• Dernière affectation :le 11 Novemlbre 1945 9e Bn du 42e R I (extrait du livret militaire)
• Décédé le 26 Mai1918 à l'Hopital Temporaire 34 bis secteur 238 (extrait du livret militaire) Zuidcoote ((extrait d'un acte de déces)
J'ai décortiqué avec soin tout le mois de Mai sur les JMO du 16e CA de la 41e DI du 42e RI.
Le 24 Avril1918 le 42e cantonne dans la région de Nancy
• Embarque à Maron pour se rendre en Belgique en passant par Beauvais Dunkerque Etc..
• Le 15 Mai le 42e RI relève le 81e RI et prend place dans le conflit sur LOCRE
• La nuit du 20 au 21 Mai est un temps fort dans le déroulement de cette bataille.
C'est cette nuit là que le Ltd H THOUVENOT a été intoxiqué.
Au niveau de tous les JMO les noms des officiers sont rarement cités sauf cas particulier pas même sur les JMO des SSD ou GBD.
Alors où sont les états nominatifs des intoxiqués blessés et tués.
L'ensemble des ambulances semble tourner autour de Tengedhem, mais impossible de trouver quelque chose d'écrit sur ce lieu.
Le Ltn H Thouvenot commandait une section disciplinaire comment accéder à des infos sur ces unités.
Il a été rattaché à un CID comment disciplinaire comment accéder à des infos sur ces unités comment fonctionnaient elles.
H Thouvenot ne devait il pas faire partie intégrante d'un dispositif actif il a pris sur lui de prendre le commandement d'une corvée.
Serait possible qu'il soit aller approvisionner en munition une de ces unités Anglaises qui se trouvaient là aussi et pas loin (Camps de Birmingham par exemple)
Se pourrait il qu'il ait été "ramassé" par des brancardiers anglais ?
Perdu !!
Je maitrise maintenant la promenade sur les JMO mais je ne sais plus où aller.
Merci à vous tous pour vos infos de départ et si vous avez qq chose pour me guider n'hésitez pas.
JCH
Re: Localiser un hopital temporaire
Bonjour Annie, Arnaud, MP 92 & Achache
Quasi certitude sur les infos suivantes :
Henri Thouvenot
• Incorporé le 28 mars 1898 (extrait du livret militaire)
• Dernière affectation :le 11 Novemlbre 1945 9e Bn du 42e R I (extrait du livret militaire)
• Décédé le 26 Mai1918 à l'Hopital Temporaire 34 bis secteur 238 (extrait du livret militaire) Zuidcoote ((extrait d'un acte de déces)
J'ai décortiqué avec soin tout le mois de Mai sur les JMO du 16e CA de la 41e DI du 42e RI.
Le 24 Avril1918 le 42e cantonne dans la région de Nancy
• Embarque à Maron pour se rendre en Belgique en passant par Beauvais Dunkerque Etc..
• Le 15 Mai le 42e RI relève le 81e RI et prend place dans le conflit sur LOCRE
• La nuit du 20 au 21 Mai est un temps fort dans le déroulement de cette bataille.
C'est cette nuit là que le Ltd H THOUVENOT a été intoxiqué.
Au niveau de tous les JMO les noms des officiers sont rarement cités sauf cas particulier pas même sur les JMO des SSD ou GBD.
Alors où sont les états nominatifs des intoxiqués blessés et tués.
L'ensemble des ambulances semble tourner autour de Tengedhem, mais impossible de trouver quelque chose d'écrit sur ce lieu.
Le Ltn H Thouvenot commandait une section disciplinaire comment accéder à des infos sur ces unités.
Il a été rattaché à un CID comment disciplinaire comment accéder à des infos sur ces unités comment fonctionnaient elles.
H Thouvenot ne devait il pas faire partie intégrante d'un dispositif actif il a pris sur lui de prendre le commandement d'une corvée.
Serait possible qu'il soit aller approvisionner en munition une de ces unités Anglaises qui se trouvaient là aussi et pas loin (Camps de Birmingham par exemple)
Se pourrait il qu'il ait été "ramassé" par des brancardiers anglais ?
Perdu !!
Je maitrise maintenant la promenade sur les JMO mais je ne sais plus où aller.
Merci à vous tous pour vos infos de départ et si vous avez qq chose pour me guider n'hésitez pas.
Quasi certitude sur les infos suivantes :
Henri Thouvenot
• Incorporé le 28 mars 1898 (extrait du livret militaire)
• Dernière affectation :le 11 Novemlbre 1945 9e Bn du 42e R I (extrait du livret militaire)
• Décédé le 26 Mai1918 à l'Hopital Temporaire 34 bis secteur 238 (extrait du livret militaire) Zuidcoote ((extrait d'un acte de déces)
J'ai décortiqué avec soin tout le mois de Mai sur les JMO du 16e CA de la 41e DI du 42e RI.
Le 24 Avril1918 le 42e cantonne dans la région de Nancy
• Embarque à Maron pour se rendre en Belgique en passant par Beauvais Dunkerque Etc..
• Le 15 Mai le 42e RI relève le 81e RI et prend place dans le conflit sur LOCRE
• La nuit du 20 au 21 Mai est un temps fort dans le déroulement de cette bataille.
C'est cette nuit là que le Ltd H THOUVENOT a été intoxiqué.
Au niveau de tous les JMO les noms des officiers sont rarement cités sauf cas particulier pas même sur les JMO des SSD ou GBD.
Alors où sont les états nominatifs des intoxiqués blessés et tués.
L'ensemble des ambulances semble tourner autour de Tengedhem, mais impossible de trouver quelque chose d'écrit sur ce lieu.
Le Ltn H Thouvenot commandait une section disciplinaire comment accéder à des infos sur ces unités.
Il a été rattaché à un CID comment disciplinaire comment accéder à des infos sur ces unités comment fonctionnaient elles.
H Thouvenot ne devait il pas faire partie intégrante d'un dispositif actif il a pris sur lui de prendre le commandement d'une corvée.
Serait possible qu'il soit aller approvisionner en munition une de ces unités Anglaises qui se trouvaient là aussi et pas loin (Camps de Birmingham par exemple)
Se pourrait il qu'il ait été "ramassé" par des brancardiers anglais ?
Perdu !!
Je maitrise maintenant la promenade sur les JMO mais je ne sais plus où aller.
Merci à vous tous pour vos infos de départ et si vous avez qq chose pour me guider n'hésitez pas.
JCH
Re: Localiser un hopital temporaire
Merci Geneviève.
Vous avez raison je ne maîtrise pas !!
J'ai bien entendu consulté les 2 fiches et noté le problémede date de classe.
J'ai justement une question à ce sujet : Il est né en 1879, sur son livret militaire la classe est noté 1897.
Sa profession y est noté étudiant.
Sur ce même livvret il est noté engagé volontaire en 1898.
Si on compile ces infos on pourrait conclure que l'incorporation se faisait à 18 ans, que cet étudiant a mis fin à son sursis à 19 ans.
Qu'en pensez vous ?
Pour le reste : Il fallait bien sûr lire 1918 & non pas 1945.
Je n'ai rien demandé à PAU je vais le faire
Et encore merci
Vous avez raison je ne maîtrise pas !!
J'ai bien entendu consulté les 2 fiches et noté le problémede date de classe.
J'ai justement une question à ce sujet : Il est né en 1879, sur son livret militaire la classe est noté 1897.
Sa profession y est noté étudiant.
Sur ce même livvret il est noté engagé volontaire en 1898.
Si on compile ces infos on pourrait conclure que l'incorporation se faisait à 18 ans, que cet étudiant a mis fin à son sursis à 19 ans.
Qu'en pensez vous ?
Pour le reste : Il fallait bien sûr lire 1918 & non pas 1945.
Je n'ai rien demandé à PAU je vais le faire
Et encore merci
JCH