Blessure

[Andigny]

Bonjour,
Sur le registre matricule de mon grand-oncle, on lit qu’il a été réformé temporairement pour :
« fracture de l’ischion à gauche et rupture de l’urètre au périnée, actuellement rétrécissement traumatique de l’urètre postérieur nécéssitant cathétérisme trois fois par semaine, pas d’infections des voies urinaires » suite à une blessure par balle (23/1/1916).
Y-a t’il un médecin ou une personne avertie qui pourrait me « traduire » en mots plus simples cette blessure et en mesurer la gravité ?
Par avance merci de vos réponses.
Très cordialement.
Serge Hiet

[mireille salvini]

bonjour à tous
bonjour Serge

je ne suis pas médecin mais voici ce que je peux en dire,dans la limite de mes connaissances et en essayant de parler simple

cette blessure était assez grave
la balle a fracturé une partie du bassin (l'ischion en est une des "branches" internes)
l'urêtre est le conduit qui part de la vessie jusqu'au méat urinaire
chez l'homme,il a un trajet postérieur (interne) et antérieur (externe,jusqu'à l'extrémité de la verge)

la balle (sans doute) a abimé ce conduit dans sa partie interne (postérieure),et en cicatrisant,cet urêtre s'est rétréci,empêchant une évacuation normale de l'urine.
il en résulte un problème de rétention urinaire chronique car si ce soldat arrivait tant bien que mal à uriner une certaine quantité tous les jours,c'était insuffisant et son état nécessitait un sondage urinaire (cathétérisme) 3 fois par semaine: on devait lui enfiler une sonde ("tuyau") jusqu'à la vessie pour pouvoir la vider entièrement...car les reins fonctionnent en continu et secrètent constamment de l'urine,et si la vessie n'est pas vidée ,de gros problèmes de douleurs et d'infection surviennent .
mais votre grand-oncle,malgré cette blessure et ces soins, n'avait pas d'infection urinaire...c'est assez étonnant,les antibiotiques n'existant pas à l'époque..
j'espère qu'il en a guéri sans trop de séquelles par la suite

amicalement,
Mireille

[Andigny]

Bonjour Mireille,
Merci de cet éclairage. Mon grand-oncle est décédé en octobre 1918 après avoir eu un enfant (né en janvier 1918). Ce grand-oncle n'a pas été déclaré "mort pour la France" alors qu'il figure sur le monument aux morts de son village natal . Il est décédé en région parisienne ( Goussainville). Comment savoir s'il est décédé suite à cette blessure?
Très cordialement.
Serge.

[mireille salvini]

re-bonjour Serge

il y a peut-être une indication sur la cause de son décès sur son registre matricule,s'il était toujours soldat en octobre 1918 (et pas réformé)
s'il n'a pas la mention MPF,c'est qu'il est décédé en dehors de tout service commandé
était-il en permission,était-il malade et hospitalisé?
sa maladie était-elle due aux séquelles de sa blessure?...même s'il a pu uriner à peu près normalement par la suite,le risque infectieux est toujours tapi,les histoires d'urine finissent toujours plus ou moins mal point de vue infectieux (une des grandes causes d'infection nosocomiale à l'hôpital de nos jours),
le risque étant que l'infection gagne les reins,puis l'organisme général (septicémie),et sans antibiotiques c'est dur à surmonter
maintenant,à cette époque sévissait aussi la grippe espagnole,grande pourvoyeuse de morts.......
alors savoir la cause de son décès est impossible sans mention écrite,on peut juste dire qu'il était peut-être plus fragile que d'autres,peut-être plus sujet à s'infecter que les autres
(le fait qu'il ait eu un enfant montre juste qu'il n'y a pas eu lésion des nerfs "adéquats",cela est à part du problème urinaire et infectieux)

amicalement,
Mireille

[Andigny]

Bonsoir Mireille,

Merci de consacrer du temps pour me répondre.Il n'y a pas de cause de mort sur son registre matricule. J'ai écrit à Limoges qui m'a envoyé un document ( une feuille ) qui indique q'il a séjourné un peu plus de 3 mois dans "l'ambulance 7/2 du Mont-Frénet" et qu'il a ensuite été évacué par le TSP n°9 ( ligne du midi). Là je perds sa trace si ce n'est que par trois fois la commission de réforme de la Seine l' a jugé réformé temporairement ( janvier et mai 1917, mars 1918).Il est ensuite admis le 23/7/1918 à la gratification ( taux 300 frs).
Comment retrouver le parcours du TSP,que signifie "admis à la gratification,est-ce être réformé définitivement?
Bien à vous.
Serge.

[grain]

Bonsoir a tous.
On ne faisait vraiment pas de cadeaux à l'époque!
Avec une pareille , blessure! on ne reformais pas definitif ???
Teribble periode!!!
J'ai eu egalement une fiche de soldat , qui avait reçu une balle a la tête le 25/09/15 comme beaucoup ce jours .
Avec perte de liquide cerebrale! voyez vous?
Trepanation...???,!!!!
Mais qui à passer de commission en commission pour statuer de sa capacité a retourner au feu!
Mais qui definitivement l'on reconnu inapte en 1918!
Quand même
Cdt
Martial

[Andigny]

Bonsoir,
Je suis d'accord. Mais comment peut-on avoir accès aux archives des commissions de réforme?
Bonne soirée.
Serge.

[XSL]

Bonsoir.
Ayant une certaine formation médicale, je vais tenter d'expliquer.
L'urêtre est le canal qui conduit l'urine filtrée par les reins de la vessie à la verge (chez un homme). Le périnée est le "plancher" qui soutient, entre les jambes, l'émergence des fonctions urinaires, intestinales et génétiques (chez les 2 sexes). OK ? Vous suivez ? Bon, j'arrête ...
Cette blessure était très grave, pour ne pas dire gravissime !
Pour ce qui est de la fracture de la branche ischio ou ilio-pubienne, pas de danger mortel.
Xavier

[mireille salvini]

bonjour à tous
bonjour Serge

j'ai trouvé quelques documents
-concernant la gratification:cela correspond à notre pension d'invalidité actuelle,300 frs pour un soldat est en rapport avec un taux de 30%
cela ne concernait que les réformé n°1,mais cette gratification était dans un 1er temps provisoire
si vous voulez,je vous passerais les scans

-concernant le TSP:j'ai également un (très) long article très détaillé sur le rôle,composition,etc...de ces trains
je ne sais pas s'il vous intéresse,il n'y a pas de détail sur le n°9
la seule chose que j'ai pu trouver dans un autre vieux livre,c'est que vers le Midi les 2 gares régulatrices étaient Montpellier et Nice,savoir maintenant vers quelle gare était destiné le TSP n°9,je ne sais pas
(si vous voulez les scans,je devrais faire un sujet à part,le sujet avec photos étant vraiment conséquent)

-enfin,il faut savoir que les tergiversations des commissions de réforme étaient liées à la hantise du simulateur,c'était une véritable fixette chez les autorités militaires,au point de parfois aller jusqu'à l'absurde,mais toujours aux dépens du pauvre soldat

amicalement,
Mireille

[Andigny]

Bonjour,
Merci à toutes et tous pour ces réponses.
Je suis intéressé par les documents proposés par Mireille.
Bien à vous.

Serge.