Bonjour,
Pour avoir participé pendant plus de 30 ans aux cérémonies à Verdun (Pèlerinage annuel), je n'ai jamais connu le gendre, mais j'ai bien connu son épouse et sa fille...qui participaient à ces cérémonies avec gentillesse et en respectant le souvenir de Ceux de Verdun...
CDL
J.Claude
Téléfilm "Ceux de 14"...votre avis.
Re: Téléfilm "Ceux de 14"...votre avis.
la vérité appartient à ceux qui la recherchent et non à ceux qui croient la détenir.
Re: Téléfilm "Ceux de 14"...votre avis.
On ne peut avoir l'équivalent de " band of brothers" version Guerre de 14 , tiré de l'œuvre de Genevoix , avec le budget de la série " Louis la Brocante"...
Exactement.
Même si la seconde partie est un poil plus intéressante, ce téléfilm de seconde zone manque cruellement de réalisme. On dirait une reconstitution amateur filmée.
Re: Téléfilm "Ceux de 14"...votre avis.
Faire une série TV d'après "Ceux de 14" était une gageure et rien n'est plus simple de critiquer alors que l'art est difficile.
bonjour
j'ai quand même apprécié cette série en général ; bien sur tout n'est pas parfait mais arrêtons de toujours critiquer sans arrêt.
Un cuistot noir ? et alors , n'oublions pas que 600 000 hommes des troupes coloniales ont participé à 14 18 .
et puis arrêtons d'être tatillon ; dans le film il faut sauver le soldat Ryan
un copain me disait que les asperges de Rommel étaient du mauvais côté : 99,99 % des gens qui ont vu le film n'ont pas fait attention à ce détail !! même moi j'ai pas vu l'erreur .
De toute façon la majorité des français n'ont pas vu toutes ces erreurs
et ce qui s'est passé il y a 100 ans est loin de leurs préoccupations actuelles.
Soyons indulgents nul n'est parfait;
cordialement
bonjour
j'ai quand même apprécié cette série en général ; bien sur tout n'est pas parfait mais arrêtons de toujours critiquer sans arrêt.
Un cuistot noir ? et alors , n'oublions pas que 600 000 hommes des troupes coloniales ont participé à 14 18 .
et puis arrêtons d'être tatillon ; dans le film il faut sauver le soldat Ryan
un copain me disait que les asperges de Rommel étaient du mauvais côté : 99,99 % des gens qui ont vu le film n'ont pas fait attention à ce détail !! même moi j'ai pas vu l'erreur .
De toute façon la majorité des français n'ont pas vu toutes ces erreurs
et ce qui s'est passé il y a 100 ans est loin de leurs préoccupations actuelles.
Soyons indulgents nul n'est parfait;
cordialement
présentation
Re: Téléfilm "Ceux de 14"...votre avis.
Bonjour
Ainsi ce qu'on nous sert sur le petit écran avec l'argent public n'est pas toujours enrichissant,voir abrutissant.
Est ce une raison pour faire de l'oeuvre de Genevoix une "romance pour faire pleurer dans les chaumières" passe partout qui véhicule des clichés sur la Grande Guerre?
La commémoration du centenaire est une occasion unique d''installer dans la mémoire collective des vérités historiques
Quand beaucoup de passionnés s'échinent de longue date à préserver cette mémoire avec un grand souci du détail historique que se soit dans les faits ou dans le matériel,il est bien regrettable de voir servir ce genre de "soupe irrespectueuse"
Cordialement
Vous avez raison,la majorité des Français ont d'autres préoccupations et il faut donc les distraireDe toute façon la majorité des français n'ont pas vu toutes ces erreurs
et ce qui s'est passé il y a 100 ans est loin de leurs préoccupations actuelles.
Soyons indulgents nul n'est parfait;
Ainsi ce qu'on nous sert sur le petit écran avec l'argent public n'est pas toujours enrichissant,voir abrutissant.
Est ce une raison pour faire de l'oeuvre de Genevoix une "romance pour faire pleurer dans les chaumières" passe partout qui véhicule des clichés sur la Grande Guerre?
La commémoration du centenaire est une occasion unique d''installer dans la mémoire collective des vérités historiques
Quand beaucoup de passionnés s'échinent de longue date à préserver cette mémoire avec un grand souci du détail historique que se soit dans les faits ou dans le matériel,il est bien regrettable de voir servir ce genre de "soupe irrespectueuse"
Cordialement
Re: Téléfilm "Ceux de 14"...votre avis.
Bonjour,
Tout à fait d'accord avec vous...
Car moi qui relate des faits dans mes conférences j'ai toujours des questions se rapportant aux films... et souvent la comparaison n'est pas à mon avantage... Dernièrement un élève m'a demandé avec quoi les soldats "dans le film" se grimaient le visage... J'ai répondu que cela devait être exceptionnel mais le gamin a esquissé un sourire qui en disait long... il ne me croyait pas...
N'oublions jamais la force de l'image surtout pour des jeunes!!!
CDL
J.Claude
Tout à fait d'accord avec vous...
Car moi qui relate des faits dans mes conférences j'ai toujours des questions se rapportant aux films... et souvent la comparaison n'est pas à mon avantage... Dernièrement un élève m'a demandé avec quoi les soldats "dans le film" se grimaient le visage... J'ai répondu que cela devait être exceptionnel mais le gamin a esquissé un sourire qui en disait long... il ne me croyait pas...
N'oublions jamais la force de l'image surtout pour des jeunes!!!
CDL
J.Claude
la vérité appartient à ceux qui la recherchent et non à ceux qui croient la détenir.
Re: Téléfilm "Ceux de 14"...votre avis.
Bonjour,
Je n'ose imaginer les commentaires de certains si strictement rien n'avait été fait pour le centenaire...
" ceux de 14 " est une série qui a pu en décevoir beaucoup parmi nous mais franchement c'est quand même un peu mieux que cette niaiserie guimauve qu'on nous a servi avec " La tranchée des espoirs"...
Vous ne pourrez jamais obliger tout le monde à se passionner comme beaucoup d'entre nous ici le faisons , à la première guerre mondiale.
C'est ainsi et cela a toujours été comme ça ...
Quand certains ici relèvent les " erreurs" de tout ce qui se passe , ce qui se dit à la télé, à la radio, dans les journaux, je suis vraiment épaté par la précisions de leurs connaissances et leur souci du détails...Je pense que ces personnes ne commettent jamais la moindre erreur, ne disent jamais la moindre "sottise" lorsqu'elles évoquent la grande guerre....
Bonne journée
Eric
Je n'ose imaginer les commentaires de certains si strictement rien n'avait été fait pour le centenaire...
" ceux de 14 " est une série qui a pu en décevoir beaucoup parmi nous mais franchement c'est quand même un peu mieux que cette niaiserie guimauve qu'on nous a servi avec " La tranchée des espoirs"...
Vous ne pourrez jamais obliger tout le monde à se passionner comme beaucoup d'entre nous ici le faisons , à la première guerre mondiale.
C'est ainsi et cela a toujours été comme ça ...
Quand certains ici relèvent les " erreurs" de tout ce qui se passe , ce qui se dit à la télé, à la radio, dans les journaux, je suis vraiment épaté par la précisions de leurs connaissances et leur souci du détails...Je pense que ces personnes ne commettent jamais la moindre erreur, ne disent jamais la moindre "sottise" lorsqu'elles évoquent la grande guerre....
Bonne journée
Eric
« Les hommes pour la plupart n’étaient pas gais ; ils étaient résolus, ce qui vaut mieux. »
Marc Bloch
Marc Bloch
Re: Téléfilm "Ceux de 14"...votre avis.
Bonjour à tous.
Je cite :
Un cuistot noir ? et alors , n'oublions pas que 600 000 hommes des troupes coloniales ont participé à 14 18 .
Merci de me le rappeler, je l'avais oublié, c'est ballot pour un type qui s'assure deux fois par mois depuis presque dix ans de l'intégrité des tombes du CM de sa ville parmi lesquelles se trouvent de nombreux soldats subsahariens. Par ailleurs, il y avait à ce propos un fil très intéressant sur le sujet, les noirs présents dans les unités d'infanterie métropolitaine étaient des antillais dans leur très grande majorité. Mais pas en 14 !!
Je déplorais par ce détail totalement incohérent, repéré parmi tous les autres, le manque de réalisme mais surtout le potage archi politisé du film. Or, colorer l'Histoire d'une teinte politique est un crime car cela biaise, cela dénature, cela rend fausses et floues les visions réelles que les vrais passionnés se tuent à rétablir. Voulez-vous que je vous dise ? Ils ont introduit un soldat noir pour que justement des gens, tel que vous l'avez fait, disent, rappellent, martèlent avec la bonne foi des innocents et avec soin que "attention, n'oublions surtout pas que les soldats de l'empire étaient là !!!!" Ne vous inquiétez pas, il n'est nul besoin de le rappeler.
Alors certes, le budget était sûrement réduit et il ne fallait pas placer trop d'espérance d'autant plus que le challenge était ardu et je l'avais reconnu volontiers à l'annonce du tournage. Mais si le récit de Genevoix n'a pas été assassiné, il a quand même bien été mutilé. Et, voyez-vous, Ceux de 14 est extraordinaire parce que son auteur s'est attaché à transcrire les milliers de détails qui structurent ce livre, et modifier ces détails, c'est donc à mes yeux arracher la moitié des pages. Tant qu'on y est, si je suis cette logique du "n'oublions pas", pourquoi ne pas tourner Ceux de 14 dans La Somme ou à Vauquois ? Après tout, n'oublions pas que ça a bardé là-bas aussi.
Je termine en précisant que ma réponse n'est nullement une attaque envers qui que ce soit.
Cordialement
Yannis
Je cite :
Un cuistot noir ? et alors , n'oublions pas que 600 000 hommes des troupes coloniales ont participé à 14 18 .
Merci de me le rappeler, je l'avais oublié, c'est ballot pour un type qui s'assure deux fois par mois depuis presque dix ans de l'intégrité des tombes du CM de sa ville parmi lesquelles se trouvent de nombreux soldats subsahariens. Par ailleurs, il y avait à ce propos un fil très intéressant sur le sujet, les noirs présents dans les unités d'infanterie métropolitaine étaient des antillais dans leur très grande majorité. Mais pas en 14 !!
Je déplorais par ce détail totalement incohérent, repéré parmi tous les autres, le manque de réalisme mais surtout le potage archi politisé du film. Or, colorer l'Histoire d'une teinte politique est un crime car cela biaise, cela dénature, cela rend fausses et floues les visions réelles que les vrais passionnés se tuent à rétablir. Voulez-vous que je vous dise ? Ils ont introduit un soldat noir pour que justement des gens, tel que vous l'avez fait, disent, rappellent, martèlent avec la bonne foi des innocents et avec soin que "attention, n'oublions surtout pas que les soldats de l'empire étaient là !!!!" Ne vous inquiétez pas, il n'est nul besoin de le rappeler.
Alors certes, le budget était sûrement réduit et il ne fallait pas placer trop d'espérance d'autant plus que le challenge était ardu et je l'avais reconnu volontiers à l'annonce du tournage. Mais si le récit de Genevoix n'a pas été assassiné, il a quand même bien été mutilé. Et, voyez-vous, Ceux de 14 est extraordinaire parce que son auteur s'est attaché à transcrire les milliers de détails qui structurent ce livre, et modifier ces détails, c'est donc à mes yeux arracher la moitié des pages. Tant qu'on y est, si je suis cette logique du "n'oublions pas", pourquoi ne pas tourner Ceux de 14 dans La Somme ou à Vauquois ? Après tout, n'oublions pas que ça a bardé là-bas aussi.
Je termine en précisant que ma réponse n'est nullement une attaque envers qui que ce soit.
Cordialement
Yannis
Re: Téléfilm "Ceux de 14"...votre avis.
Bonsoir
Cyrien militaire de carrière) et Genevoix pour un fougueux prétendant avec la sienne(en décalage avec le Normalien bien pensant).
A forcer sciemment les traits pour rendre les personnages plus attachants,le réalisateur en quête de médiamat n'a pas réussi à émouvoir "le grand public"
Pour ce qui est de l'opinion des "quelques passionnés" elle n'a pas du peser bien lourd lors du choix des scénarios
Ce téléfilm qui jusqu'à son titre s'est approprié la notoriété du récit historique de Genevoix,se devait de respecter l'oeuvre et son auteur
A une époque ou l'audiovisuel prend le pas sur la lecture,il faut espérer que ce téléfilm ne fasse pas référence à terme .
Cordialement
Quand le réalisateur fait mourir Porchon en mars 1915,ce n'est pas une "erreur",c'est une licence qu'il s'est accordé pour le tenir en vie plus longtemps et pour lui faire jouer avec Genevoix des rôles qui ne leur correspondent pas,en particulier cette scène à la fin de la 5éme série ou Porchon passe auprés de sa demoiselle pour un puceau effarouché(alors que c'est un Saint-
Quand certains ici relèvent les " erreurs" de tout ce qui se passe , ce qui se dit à la télé, à la radio, dans les journaux, je suis vraiment épaté par la précisions de leurs connaissances et leur souci du détails...Je pense que ces personnes ne commettent jamais la moindre erreur, ne disent jamais la moindre "sottise" lorsqu'elles évoquent la grande guerre....
Cyrien militaire de carrière) et Genevoix pour un fougueux prétendant avec la sienne(en décalage avec le Normalien bien pensant).
A forcer sciemment les traits pour rendre les personnages plus attachants,le réalisateur en quête de médiamat n'a pas réussi à émouvoir "le grand public"
Pour ce qui est de l'opinion des "quelques passionnés" elle n'a pas du peser bien lourd lors du choix des scénarios
Ce téléfilm qui jusqu'à son titre s'est approprié la notoriété du récit historique de Genevoix,se devait de respecter l'oeuvre et son auteur
A une époque ou l'audiovisuel prend le pas sur la lecture,il faut espérer que ce téléfilm ne fasse pas référence à terme .
Cordialement
Re: Téléfilm "Ceux de 14"...votre avis.
Bonsoir
Quand le réalisateur fait mourir Porchon en mars 1915,ce n'est pas une "erreur",c'est une licence qu'il s'est accordé pour le tenir en vie plus longtemps et pour lui faire jouer avec Genevoix des rôles qui ne leur correspondent pas,en particulier cette scène à la fin de la 5éme série ou Porchon passe auprés de sa demoiselle pour un puceau effarouché(alors que c'est un Saint-
Cyrien militaire de carrière) et Genevoix pour un fougueux prétendant avec la sienne(en décalage avec le Normalien bien pensant).
A forcer sciemment les traits pour rendre les personnages plus attachants,le réalisateur en quête de médiamat n'a pas réussi à émouvoir "le grand public"
Pour ce qui est de l'opinion des "quelques passionnés" elle n'a pas du peser bien lourd lors du choix des scénarios
Ce téléfilm qui jusqu'à son titre s'est approprié la notoriété du récit historique de Genevoix,se devait de respecter l'oeuvre et son auteur
A une époque ou l'audiovisuel prend le pas sur la lecture,il faut espérer que ce téléfilm ne fasse pas référence à terme .
Cordialement
Bonjour,
Le mieux serait que plus personne , dans le monde audiovisuel n'essaie d'adapter quoi que ce soit sur ce sujet là...
Comme cela il n'y aura plus aucun problème.
Bonne journée.
Eric
« Les hommes pour la plupart n’étaient pas gais ; ils étaient résolus, ce qui vaut mieux. »
Marc Bloch
Marc Bloch
Re: Téléfilm "Ceux de 14"...votre avis.
Bonjour
Ce n'était pas prévisible mais on pouvait s'en douter…
Genevoix était la tête d'affiche, l'alibi en quelque sorte et puis après il y a les questions habituelles
- son cachet … ou plutôt les subsides espérées réparties sur l'ensemble de la masse de ceux qui gravitent autour de tout ça ?
- nombre de télé-spectateurs souhaité ?
- nombre de jours de tournage et moyens mis en oeuvre ?
- l'enveloppe financière ?
- qu'elle liberté accordée au réalisateur, voire à la chaîne, par l'ensemble des donneurs d'ordres et de subventions ?
Quand à restituer une oeuvre littéraire, voire la sublimer, n'est pas David Lean ou Sydney Pollack qui veux… J'ai quand même l'impression que la momomania s'essoufle un peu
Allez, remettez une buche au feu, reprenez la lecture de l'oeuvre et laissez vous porter par le roman…
Cdlt
JF Genet
Ce n'était pas prévisible mais on pouvait s'en douter…
Genevoix était la tête d'affiche, l'alibi en quelque sorte et puis après il y a les questions habituelles
- son cachet … ou plutôt les subsides espérées réparties sur l'ensemble de la masse de ceux qui gravitent autour de tout ça ?
- nombre de télé-spectateurs souhaité ?
- nombre de jours de tournage et moyens mis en oeuvre ?
- l'enveloppe financière ?
- qu'elle liberté accordée au réalisateur, voire à la chaîne, par l'ensemble des donneurs d'ordres et de subventions ?
Quand à restituer une oeuvre littéraire, voire la sublimer, n'est pas David Lean ou Sydney Pollack qui veux… J'ai quand même l'impression que la momomania s'essoufle un peu
Allez, remettez une buche au feu, reprenez la lecture de l'oeuvre et laissez vous porter par le roman…
Cdlt
JF Genet
«La loi n'y entend rien, c'est affaire de coeur». André Bellard, initiateur en 1921 de l'association dites des "Malgré-nous" et destinée aux soldats lorrains.
http://e-storialdelorraine.com
http://e-storialdelorraine.com