Bonjour,
Documentaire très intéressant , hier soir Arte.
http://www.arte.tv/guide/fr/050294-000-A/le-baron-rouge
Cordialement.
Eric
Le baron Rouge-Arte
Re: Le baron Rouge-Arte
« Les hommes pour la plupart n’étaient pas gais ; ils étaient résolus, ce qui vaut mieux. »
Marc Bloch
Marc Bloch
Re: Le baron Rouge-Arte
Ah bon ?... Je n'ai rien trouvé de transcendant pourtant et d'inédit, exepté peut-être pour quelqu'un qui n'aurait pas entendu parler de Manfred von Richthofen...
Le début pourtant semblait prometteur avec l'accés aux archives de la famille...
Bien à vous
Fabien
Le début pourtant semblait prometteur avec l'accés aux archives de la famille...
Bien à vous
Fabien
Re: Le baron Rouge-Arte
Bonjour,
J'ai entendu parlé de von Richthofen comme tout le monde en général.
Je m'intéresse beaucoup plus au combat des tranchées et aux opérations terrestres.
J'en avais entendu parlé comme un pilote chevalier des temps modernes, très respectueux de ces adversaires. Or si vous avez regardé ce documentaire en entier, on y apprend quand même des choses méconnues du grand public, comme le plaisir qu'il éprouvait à descendre ses adversaires ou également comme indiqué dans une lettre à tué un pilote au sol.
Bien à vous.
Eric
J'ai entendu parlé de von Richthofen comme tout le monde en général.
Je m'intéresse beaucoup plus au combat des tranchées et aux opérations terrestres.
J'en avais entendu parlé comme un pilote chevalier des temps modernes, très respectueux de ces adversaires. Or si vous avez regardé ce documentaire en entier, on y apprend quand même des choses méconnues du grand public, comme le plaisir qu'il éprouvait à descendre ses adversaires ou également comme indiqué dans une lettre à tué un pilote au sol.
Bien à vous.
Eric
« Les hommes pour la plupart n’étaient pas gais ; ils étaient résolus, ce qui vaut mieux. »
Marc Bloch
Marc Bloch
Re: Le baron Rouge-Arte
D'après le reportage , il aimait aussi beaucoup les voir tomber en flammesBonjour,
J'ai entendu parlé de von Richthofen comme tout le monde en général.
Je m'intéresse beaucoup plus au combat des tranchées et aux opérations terrestres.
J'en avais entendu parlé comme un pilote chevalier des temps modernes, très respectueux de ces adversaires. Or si vous avez regardé ce documentaire en entier, on y apprend quand même des choses méconnues du grand public, comme le plaisir qu'il éprouvait à descendre ses adversaires ou également comme indiqué dans une lettre à tué un pilote au sol.
Bien à vous.
Eric
Il a été , dès son tout jeune âge , élévé par son papa en chasseur chevronné .
La chasse , c'est tout ce qu'il aimait , chasser des animaux ou des hommes mais chasser !!!
Le Chevalier des Airs , l'As en a pris un coup dans l'aile après ce reportage mais la vérité 100 ans après , ça fait moins mal !
Bonne journée
Ninon
Ils sont tombés silencieux sous le choc , comme une muraille .( monument au Colonel Driant )
-
chanteloube
- Messages : 1547
- Inscription : mer. nov. 10, 2004 1:00 am
Re: Le baron Rouge-Arte
Bonjour,
Fonk, je crois (je parle sous le contrôle des spécialistes) conseillait aux jeunes pilotes de toujours attaquer dans le dos et sans se faire repérer!
A bientôt.
voir
http://www.tao-yin.com/baron-rouge/coincidences.html
Fonk, je crois (je parle sous le contrôle des spécialistes) conseillait aux jeunes pilotes de toujours attaquer dans le dos et sans se faire repérer!
A bientôt.
voir
http://www.tao-yin.com/baron-rouge/coincidences.html
- IM Louis Jean
- Messages : 2741
- Inscription : dim. mars 22, 2009 1:00 am
Re: Le baron Rouge-Arte
Bonsoir à toutes et à tous,
Bonsoir Claude,
Ne jamais attaquer sans savoir où retraiter.
Une fois l’attaque commencée, poursuivez jusqu’à sa réussite.
Attaquez votre adversaire avec le soleil dans le dos
Attaquez toujours votre adversaire par l'arrière
Gardez toujours votre adversaire à l'oeil
Ouvrez le feu sur à courte portée lorsque la visée est bonne.
Ne vous sauvez pas si votre adversaire pique vers vous: allez vers lui.
Attaquez l'ennemi par groupes de 5 ou 6, et pas sur la même proie.
Oswal Boelcke était allemand.
Cordialement
Étienne
Bonsoir Claude,
Dans le texte dont vous donnez le lien il est question des principes du combat aérien de Boelcke, précurseur en termes de tactique :Fonk, je crois (je parle sous le contrôle des spécialistes) conseillait aux jeunes pilotes de toujours attaquer dans le dos et sans se faire repérer!
Ne jamais attaquer sans savoir où retraiter.
Une fois l’attaque commencée, poursuivez jusqu’à sa réussite.
Attaquez votre adversaire avec le soleil dans le dos
Attaquez toujours votre adversaire par l'arrière
Gardez toujours votre adversaire à l'oeil
Ouvrez le feu sur à courte portée lorsque la visée est bonne.
Ne vous sauvez pas si votre adversaire pique vers vous: allez vers lui.
Attaquez l'ennemi par groupes de 5 ou 6, et pas sur la même proie.
Oswal Boelcke était allemand.
Cordialement
Étienne
<< On peut critiquer les parlements comme les rois, parce que tout ce qui est humain est plein de fautes.
Nous épuiserions notre vie à faire le procès des choses. >> Clemenceau
Nous épuiserions notre vie à faire le procès des choses. >> Clemenceau
-
chanteloube
- Messages : 1547
- Inscription : mer. nov. 10, 2004 1:00 am
Re: Le baron Rouge-Arte
Dans le texte dont vous donnez le lien il est question des principes du combat aérien de Boelcke, précurseur en termes de tactique :
Ne jamais attaquer sans savoir où retraiter.
Une fois l’attaque commencée, poursuivez jusqu’à sa réussite.
Attaquez votre adversaire avec le soleil dans le dos
Attaquez toujours votre adversaire par l'arrière
Gardez toujours votre adversaire à l'oeil
Ouvrez le feu sur à courte portée lorsque la visée est bonne.
Bonsoir Ne vous sauvez pas si votre adversaire pique vers vous: allez vers lui.
Attaquez l'ennemi par groupes de 5 ou 6, et pas sur la même proie.
Oswal Boelcke était allemand.
Cordialement
Étienne
Bonsoir Etienne,
oui, vous avez tout à fait raison, mais je faisais allusion à d'autres propos tenus par Fonck et rapporté...."probablement" dans un ancien n° d'ICARE, mais il se peut aussi que j'ai entendu "ça" dans la bouche de Closterman qui était aussi un adepte "de la surprise soleil dans le dos".
cordialement
CC
- Skellbraz .
- Messages : 2872
- Inscription : mer. sept. 17, 2014 2:00 am
- Localisation : grenoble
Re: Le baron Rouge-Arte
bonsoir à toutes et tous
En tout cas, merci Eric pour le lien : j'ai regardé le documentaire en entier et, comme je n'y connais rien, il est devenu une incitation à lire les posts dans la rubrique consacrée à l'aviation sur ce forum.
Bien à vous
Brigitte
En tout cas, merci Eric pour le lien : j'ai regardé le documentaire en entier et, comme je n'y connais rien, il est devenu une incitation à lire les posts dans la rubrique consacrée à l'aviation sur ce forum.
Bien à vous
Brigitte
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Re: Le baron Rouge-Arte
Boujour à tous,
Richthofen avait été formé par Boelcke... Oui, j'ai regardé le documentaire en entier. Bon, il est vrai que passionné d'aviation, Richthofen est loin de m'être inconnu .
La chasse était effectivement une seconde nature pour lui. Ne disait-il pas : "Je suis un chasseur, mon frêre Lothar est un boucher. Quand j'ai descendu un anglais, ma passion pour la chasse est satisfaite pour un quart d'heure...".
En tout cas, quoique qu'il en soit de son attitude chevaleresque ou non, les anglais sauront lui rendre hommage ,comme il se devait, lors de son décés... Alors... Son vainqueur annonçé, si ce n'est confirmé, dira même : "Lorsque jai appris son décès, je n'aurai pas eu plus de peine s'il avait été quelqu'un de ma famille". D'un autre côté un as anglais dira : "J'espère qu'il a rôti pendant toute la descente..."
Je voulais dire simplement que, ayant accès aux archives familiales, on pouvait s'attende à plus d'inédits que ce a été dit durant ce documentaire, qui certes était intéressant pour un non spécialiste mais laisse un peu "sur sa faim" ceux qui souhaitaient en connaitre un peu plus que les généralités.
Richthofen avait été formé par Boelcke... Oui, j'ai regardé le documentaire en entier. Bon, il est vrai que passionné d'aviation, Richthofen est loin de m'être inconnu .
La chasse était effectivement une seconde nature pour lui. Ne disait-il pas : "Je suis un chasseur, mon frêre Lothar est un boucher. Quand j'ai descendu un anglais, ma passion pour la chasse est satisfaite pour un quart d'heure...".
En tout cas, quoique qu'il en soit de son attitude chevaleresque ou non, les anglais sauront lui rendre hommage ,comme il se devait, lors de son décés... Alors... Son vainqueur annonçé, si ce n'est confirmé, dira même : "Lorsque jai appris son décès, je n'aurai pas eu plus de peine s'il avait été quelqu'un de ma famille". D'un autre côté un as anglais dira : "J'espère qu'il a rôti pendant toute la descente..."
Je voulais dire simplement que, ayant accès aux archives familiales, on pouvait s'attende à plus d'inédits que ce a été dit durant ce documentaire, qui certes était intéressant pour un non spécialiste mais laisse un peu "sur sa faim" ceux qui souhaitaient en connaitre un peu plus que les généralités.
Re: Le baron Rouge-Arte
Bonjour,
Sitôt que les avions ont été en mesure de tirer vers l'avant avec une arme fixe, il était évident qu'attaquer par-derrière était la chose à faire. Comment faire autrement ? Il suffit de se représenter la chose pour comprendre qu'arriver par-derrière est la seule méthode qui permet de disposer de plus d'une fraction de seconde à bonne portée pour placer quelques balles dans la cible. Tout le monde le préconisait et cherchait à le faire, sans que cela constitue un manque d'esprit chevaleresque quelconque.
Cordialement
Cyrille
Sitôt que les avions ont été en mesure de tirer vers l'avant avec une arme fixe, il était évident qu'attaquer par-derrière était la chose à faire. Comment faire autrement ? Il suffit de se représenter la chose pour comprendre qu'arriver par-derrière est la seule méthode qui permet de disposer de plus d'une fraction de seconde à bonne portée pour placer quelques balles dans la cible. Tout le monde le préconisait et cherchait à le faire, sans que cela constitue un manque d'esprit chevaleresque quelconque.
Cordialement
Cyrille
"Sur un banc étaient rangés quinze ou vingt bonshommes qui avaient bien une douzaine de jambes à eux tous." (Duhamel)