Regardez en avant-première le documentaire "Apocalypse Verdun"

[b sonneck]

Bonjour,

Bonjour à tous,

Dans le débat qui a suivi le documentaire, Torreton a dit : "L'héroïsme c'est un suicide raté".

Qu'en pensez-vous ?

Que dès lors qu'il s'écarte de son texte, un acteur redevient un homme comme les autres et que son opinion n'a pas plus de valeur intrinsèque que celle de ma crémière.

Cordialement
Bernard

[p Lamy]

Bonjour,

le pire pour moi, en dehors de la lamentable discussion d'après film, pâle imitation des "Dossiers de l'Ecran", a été de voir sur la première carte du documentaire d'Apocalypse les Vosges situées complétement au Sud du Luxembourg.
Non seulement on révise de nos jours l'Histoire, mais maintenant la géographie des "marches de l'Est". Par ailleurs, on apprend que vers le 10 février l'offensive a été retardée...à cause du froid et de la neige...qui sont arrivés pour le 21 février dans la réalité. Comme d'habitude des anachronismes comme par exemple avec des poilus de 1916 équipés du masque à gaz ARS 17 distribué en 1918...

Un grand bravo au jeune reconstituant qui maîtrisait parfaitement son sujet, et qui aurait sans doutes des choses très intéressantes à raconté, animé par la même passion que celle que j'avais à son âge.

J'ai veillé, mais resté déçu.
Cordialement.
P. Lamy

[b sonneck]

re-bonjour,

Comme vous le dites, le sujet touche plutôt à la réflexion philosophique et mériterait à coup sûr des développements, avec arguments et exemples, comme vous le suggérez, à juste titre. Réflexion qui ne serait pas si hors sujet que cela sur ce forum, je vous le concède bien volontiers : la somme colossale d'héroïsme dont ont fait montre les belligérants des deux côtés du front, et sur une aussi longue durée, ne peut que susciter cette réflexion.

Non, ma réaction, maladroite car épidermique il est vrai, tient à la profession de celui qui a proféré cet aphorisme et au soupçon, peut-être infondé (je n'ai regardé ni le documentaire ni le débat) qu'il s'agit là d'une de ces paroles aussi péremptoires que définitives assénées avec assurance par ceux dont la notoriété provient d'un domaine étranger au sujet évoqué.

Ce que je voulais dire, c'est qu'il est tentant d'assimiler un acteur aux personnages qu'il a interprétés et de mettre à son crédit la force des mots et des idées que le dialoguiste a mis dans le rôle du personnage. Cela peut conduire à lui conférer une autorité injustifiée lorsqu'il s'exprime à titre personnel sur un sujet étranger à son domaine d'activité.
Cela n'interdit pas audit acteur d'avoir des opinions, tout à fait dignes d'intérêt pour peu qu'il ait des arguments et qu'il les expose. Il m'est arrivé d'en entendre.

Cordialement
Bernard

[IM Louis Jean]

Bonjour à toutes et à tous,

Dans le débat qui a suivi le documentaire, Torreton a dit : "L'héroïsme c'est un suicide raté".

De quel héroïsme Torreton parle-t-il ?

De celui des poilus de 14-18, par exemple de celui des chasseurs de Driant qui se sont redressés d'initiative après un bombardements d'enfer, isolés, pour résister à l'attaque allemande au lieu de se rendre ? De l'héroïsme en général, par exemple de celui des Résistants, de Jean Moulin ?

Cordialement
Étienne

[laurent dieusart]

Bonsoir,

Mention très bien pour le jeune "imitateur" poilu.

Il s'appelle Maxime, et il ne fait pas qu'imiter.
mesimages/7872/2Maxpiochebien.jpg

Cordialement,
Frédéric RADET

Effectivement, ce jeune homme mérite largement toute notre reconnaissance. Merci pour cette photo. Le travail de mémoire est dans la continuité avec des jeunes aussi motivés et voilà un bel exemple de jeunesse.

[RADET Frederic]

Effectivement, ce jeune homme mérite largement toute notre reconnaissance. Merci pour cette photo. Le travail de mémoire est dans la continuité avec des jeunes aussi motivés et voilà un bel exemple de jeunesse.

Bonjour,

Max à maintenant 24 ans, déjà lorsqu’il était au collège (Etain) il a remporté un concours organisé par le Conseil Général. Il était demandé un texte (ou une rédaction) sur le thème de la guerre de 14 à tous les collégiens de Meuse.
Suite à cela, le Maire de Bezonvaux (village détruit) Mr Lappara, lui a demandé de lire son texte lors de la cérémonie annuelle du village. Je me souviens très bien de ce jour-là car il m’a arraché les larmes.

Pendant de nombreuses années (2007-2014) il a souvent guidé les visiteurs de la tranchée de Mogeville. Il a ensuite fait une école de tourisme, et travaillé sous contrat dans les forts de Vaux et Douaumont. A ce jour il n’a pas été embauché et cherche toujours un poste.

Cordialement,
Frédéric

[e-Storial]

Bonjour,
Le seul qui me paraissait à sa place, qui m'a paru à l'aise et qui connaissait parfaitement son sujet, était le jeune poilu en tenu.
Alain

Il a eu beaucoup de chance d'être là car le matin, sur France3 Lorraine, Offenstadt a déclaré (je cite de mémoire) « que la reconstitution n'amenait rien et que ce n'était surement pas comme ça qu'il fallait transmettre l'histoire…» Fermez le ban !

JF Genet

[Eric15]

Il a eu beaucoup de chance d'être là car le matin, sur France3 Lorraine, Offenstadt a déclaré (je cite de mémoire) « que la reconstitution n'amenait rien et que ce n'était surement pas comme ça qu'il fallait transmettre l'histoire…» Fermez le ban !

JF Genet

Bonjour,

Je n'apprécie pas forcement Offenstadt mais je ne suis pas sur qu'il vraiment dit ça....Il a dit qu'il était réservé sur ce sujet car le physique des gens d'i il y a cent ans n'est pas celui des gens de maintenant...

Je m'explique...je n'ai rien contre les gens qui font de la reconstitution...mais j'ai assisté parfois à des camps de reconstituants de 39-45 , où on peut voir des quinquagénaires avec pas mal d'embonpoint en tenue de paras de la 82ème ou même en tenue de soldat du RMT, ça laisse songeur...et je suis désolé mais ça ne donne pas une image de ce qu'était les gens à l'époque...


j'ai vu un des responsables de la mise en scène des combats du bois des Caures, plus parlé d'"évocation" que de "reconstitution"....

Bonne journée.

Eric

[jurancon]

Bonjour,
Mr TORRETON parle de pelles qu'on aiguise et qui servent d'armes. Enfant dans les années soixante ,j'ai eu l'occasion d'entendre un ancien de 14-18 parler de combats au corps-à -corps à coups de pelle.
Cela dit l'acteur a fait une apologie décevante de la guerre en disant qu'on se sentait davantage vivre(on s'y sent plutôt mourir) en période de guerre et qu'on s'ennuyait en temps de paix. En faisant la guerre au cinéma, on a sûrement d'autres sensations...
Cordialement ,
Jurançon

[CORTIS125]

Bonjour

Aprés cette avalanche de critiques , je trouve que le documentaire est réussi,le commentaire de M. K. est sobre,sans haîne et est en parfaite synchronisation avec les images. Les images un peu colorées donnent un petit plus notamment pour repérer l'hôpital à Verdun. Evidemment les images de cette bataille sont très rares, et il a fallu composer avec le texte, cela ne me dérange pas , les plans des sites avec la ligne de front sontt intéressants pour se repérer. Excellent documentaire et qui ne rentre pas dans les détails . Le forum est composé de specialistes traquant les moindres erreurs , noublions pas que ce documentaire s'adressait a beaucoup de personnes ignorant cette période . J'ai posé la question dimanche à des amis de 20 à 40ans : que s'est-il passé le 21 février 1916 personne n'a pu répondre.
Cordialement