Bonjour,
Je vous laisser prendre connaissance de cet article publié par quelque qui se présnete comme un professeur d'histoire...
http://blogs.rue89.com/journal.histoire ... rts-228862
ça vaut le détour !!!!
11 Novembre : on rend hommage à la guerre, pas aux morts
Re: 11 Novembre : on rend hommage à la guerre, pas aux morts
« Les hommes pour la plupart n’étaient pas gais ; ils étaient résolus, ce qui vaut mieux. »
Marc Bloch
Marc Bloch
Re: 11 Novembre : on rend hommage à la guerre, pas aux morts
Bonjour
étant tout à la fois professeur d'histoire, président dune association d'histoire vivante, je ne peux que trouver grotesque l'intervention de ce monsieur dont j'ai quelques difficultés à me considérer le collègue ...
Cordialement
Sylvain, 14-18 en Somme
étant tout à la fois professeur d'histoire, président dune association d'histoire vivante, je ne peux que trouver grotesque l'intervention de ce monsieur dont j'ai quelques difficultés à me considérer le collègue ...
Cordialement
Sylvain, 14-18 en Somme
sylvain80
Re: 11 Novembre : on rend hommage à la guerre, pas aux morts
Bonjour Sylbvain,
Merci de votre intervention...si cette personne a des enfants entre ces mains , on ne peut qu'être très inquiets.
Je cotoie baucoup de vos collègues qui bien entendu sont plus sur votre ligne que celle de l'auteur de cet article.
Bonne journée.
Eric
Merci de votre intervention...si cette personne a des enfants entre ces mains , on ne peut qu'être très inquiets.
Je cotoie baucoup de vos collègues qui bien entendu sont plus sur votre ligne que celle de l'auteur de cet article.
Bonne journée.
Eric
« Les hommes pour la plupart n’étaient pas gais ; ils étaient résolus, ce qui vaut mieux. »
Marc Bloch
Marc Bloch
Re: 11 Novembre : on rend hommage à la guerre, pas aux morts
bonjour Eric je vous avouerai que l'idée que mes enfants en particulier et des enfants en général reçoivent un enseignement d'histoire dispensé par cet individu m'inquiète au plus haut point
tout cela sent l'histoire "politiquement correct" ...
cordialement
sylvain
tout cela sent l'histoire "politiquement correct" ...
cordialement
sylvain
sylvain80
- Patrice Pruniaux1
- Messages : 931
- Inscription : sam. déc. 09, 2006 1:00 am
Re: 11 Novembre : on rend hommage à la guerre, pas aux morts
Bonjour à tous,
Après mon petit détour, morceaux choisis:
- sur les causes des guerres, toujours futiles en regard des résultats ;
- sur l’obligation faite à des millions d’hommes de sacrifier leur vie pour défendre des frontières qui ne sont jamais qu’un pointillé sur une carte ;
- sur l’identification factice et arbitraire à une nation, qui voudrait faire croire qu’on meurt « pour son pays » alors que l’on meurt en réalité à cause de son pays, ou, du moins, d’une certaine conception de la vie en collectivité arc-boutée sur la nation comme à un dogme intangible.
Cela sent bon le printemps 1968 pendant lequel certains écrivaient sur les murs " Plutôt rouge que mort ! " paraphrasant une idée de ce " cher " docteur Goebbels: " Plutôt mort que rouge. "
En 1940-45, ils auraient préféré être de “ mauvais nazis vivants plutôt que de braves Résistants morts “ ...
Un point sur lequel je suis d’accord à condition d’être précis et ne pas généraliser:
- sur l’obéissance aveugle exigée par des chefs criminels abusivement qualifiés de « héros » ;
Néanmoins le bénéfice du doute doit jouer en sa faveur car rien ne prouve qu’il ne fait pas correctement son travaille d’enseignant.
Sur le forum je m’oppose régulièrement à un enseignant qui, pour défendre ses idées sur un sujet, écrit régulièrement des mensonges. Mes propos sont souvent très vifs et le resteront mais jamais je ne dirai qu’il est un mauvais enseignant, sauf si on m’en apporte la preuve.
Bien cordialement, Patrice.
Sa présentation est " enseignant en collège. "Je vous laisser prendre connaissance de cet article publié par quelque qui se présnete comme un professeur d'histoire...
ça vaut le détour !!!!
Après mon petit détour, morceaux choisis:
- sur les causes des guerres, toujours futiles en regard des résultats ;
- sur l’obligation faite à des millions d’hommes de sacrifier leur vie pour défendre des frontières qui ne sont jamais qu’un pointillé sur une carte ;
- sur l’identification factice et arbitraire à une nation, qui voudrait faire croire qu’on meurt « pour son pays » alors que l’on meurt en réalité à cause de son pays, ou, du moins, d’une certaine conception de la vie en collectivité arc-boutée sur la nation comme à un dogme intangible.
Cela sent bon le printemps 1968 pendant lequel certains écrivaient sur les murs " Plutôt rouge que mort ! " paraphrasant une idée de ce " cher " docteur Goebbels: " Plutôt mort que rouge. "
En 1940-45, ils auraient préféré être de “ mauvais nazis vivants plutôt que de braves Résistants morts “ ...
Un point sur lequel je suis d’accord à condition d’être précis et ne pas généraliser:
- sur l’obéissance aveugle exigée par des chefs criminels abusivement qualifiés de « héros » ;
étant tout à la fois professeur d'histoire, président dune association d'histoire vivante, je ne peux que trouver grotesque l'intervention de ce monsieur dont j'ai quelques difficultés à me considérer le collègue ...
Effectivement nous sommes en droit de nous poser la question.je vous avouerai que l'idée que mes enfants en particulier et des enfants en général reçoivent un enseignement d'histoire dispensé par cet individu m'inquiète au plus haut point
Néanmoins le bénéfice du doute doit jouer en sa faveur car rien ne prouve qu’il ne fait pas correctement son travaille d’enseignant.
Sur le forum je m’oppose régulièrement à un enseignant qui, pour défendre ses idées sur un sujet, écrit régulièrement des mensonges. Mes propos sont souvent très vifs et le resteront mais jamais je ne dirai qu’il est un mauvais enseignant, sauf si on m’en apporte la preuve.
Bien cordialement, Patrice.
Re: 11 Novembre : on rend hommage à la guerre, pas aux morts
bonsoir
je ne dis pas "mauvais enseignant" je dis "histoire politiquement correct" et croyez-moi on est en plein dedans quand on regarde nos programmes et nos manuels alors quand ces programmes rencontrent des enseignants dont la vision est si particulière ou partielle voir partiale je maintiens je suis inquiet ... quand à la façon dont la grande guerre pourrait être enseignée
cordialement
sylvain
je ne dis pas "mauvais enseignant" je dis "histoire politiquement correct" et croyez-moi on est en plein dedans quand on regarde nos programmes et nos manuels alors quand ces programmes rencontrent des enseignants dont la vision est si particulière ou partielle voir partiale je maintiens je suis inquiet ... quand à la façon dont la grande guerre pourrait être enseignée
cordialement
sylvain
sylvain80
- Patrice Pruniaux1
- Messages : 931
- Inscription : sam. déc. 09, 2006 1:00 am
Re: 11 Novembre : on rend hommage à la guerre, pas aux morts
Bonsoir à tous,
Bonsoir Sylvain,
Je vous comprends parfaitement et j'ajouterai que je ne m'inquiète pas uniquement pour 14-18.
C'est hors sujet j'en conviens, mais l'Indochine et l'Algérie, pour ne citer que les plus marquant, sont des faits qui ne reviennent à la mode, pour certains, que pour salir nos soldats alors qu'ils n'ont fait qu'obéir aux ordres des gouvernements.
Gouvernements que les " biens-pensants-sur-que-leurs-idée-sont-les-seuls-valables "
d'aujourd'hui se gardent bien de critiquer puisqu'ils sont descendants du même bord.
Bien cordialement, Patrice, es-spécialiste du politiquement incorrect
Bonsoir Sylvain,
Je vous comprends parfaitement et j'ajouterai que je ne m'inquiète pas uniquement pour 14-18.
C'est hors sujet j'en conviens, mais l'Indochine et l'Algérie, pour ne citer que les plus marquant, sont des faits qui ne reviennent à la mode, pour certains, que pour salir nos soldats alors qu'ils n'ont fait qu'obéir aux ordres des gouvernements.
Gouvernements que les " biens-pensants-sur-que-leurs-idée-sont-les-seuls-valables "

Bien cordialement, Patrice, es-spécialiste du politiquement incorrect


Re: 11 Novembre : on rend hommage à la guerre, pas aux morts
il est clair que la vision de la guerre d'Algérie ou de celle d'Indo dans nos programmes et manuels est disons partisane au mieux ... rien sur les mauvais traitements subis par les prisonniers français des bagnes d'Ho Chi Minh ni sur les exactions du FLN mais tellement de témoignages à charge contre nos soldats ... et bien sûr rien sur les paradis que sont devenus nos ex-colonies aujourd'hui mais là je suis très politiquement incorrect 
cordialement
sylvain

cordialement
sylvain
sylvain80
Re: 11 Novembre : on rend hommage à la guerre, pas aux morts
Bonsoir
Rien ne dit que cet énergumène a des enfants entre ces mains...il est peut être détaché ou permanent syndical...
Concernant les programmes scolaires et ce qu'on peut y trouver , je ne suis pas étonné. Les nombreuses commissions pédagogiques nationales sont trustés par ce genre d'individus...
Bien à vous
Eric
Rien ne dit que cet énergumène a des enfants entre ces mains...il est peut être détaché ou permanent syndical...

Concernant les programmes scolaires et ce qu'on peut y trouver , je ne suis pas étonné. Les nombreuses commissions pédagogiques nationales sont trustés par ce genre d'individus...
Bien à vous
Eric
« Les hommes pour la plupart n’étaient pas gais ; ils étaient résolus, ce qui vaut mieux. »
Marc Bloch
Marc Bloch
Re: 11 Novembre : on rend hommage à la guerre, pas aux morts
Bonsoir à tous.
Tout d'abord je vous précise que le site "Rue89" est très politisé à Gauche, donc il ne faut pas s'attendre à un traitement favorable à tout ce qui se rapproche de près ou de loin à toute forme d'autorité et surtout militaire.
Concernant les profs, il y en existe une partie, surtout pour les "68 tards attardés", qui ont une vision idéologique de leur profession et qui se font un malin plaisir à manipuler leurs élèves.
Surtout pour les profs d'Histoire, où il est très facile d'influencer. D'autant plus que déja les manuels scolaires sont orientés.
Pour ma part au Lycée dans les années 90, en tant que passionné d'Histoire, je me permettait de participer un peu trop et de contredire certaines versions de la prof de cette matière... ce qui m'a valu de perdre de nombreux points en retour.
Enfin, comme dans toutes les professions il y a des brebis galeuses.
J'en profite au passage pour souhaiter un bon courage à Sylvain, car il doit être de plus en plus compliqué d'arriver à intéresser la nouvelle génération à l'Histoire.
Cordialement.
Cyril.
Tout d'abord je vous précise que le site "Rue89" est très politisé à Gauche, donc il ne faut pas s'attendre à un traitement favorable à tout ce qui se rapproche de près ou de loin à toute forme d'autorité et surtout militaire.
Concernant les profs, il y en existe une partie, surtout pour les "68 tards attardés", qui ont une vision idéologique de leur profession et qui se font un malin plaisir à manipuler leurs élèves.
Surtout pour les profs d'Histoire, où il est très facile d'influencer. D'autant plus que déja les manuels scolaires sont orientés.
Pour ma part au Lycée dans les années 90, en tant que passionné d'Histoire, je me permettait de participer un peu trop et de contredire certaines versions de la prof de cette matière... ce qui m'a valu de perdre de nombreux points en retour.
Enfin, comme dans toutes les professions il y a des brebis galeuses.
J'en profite au passage pour souhaiter un bon courage à Sylvain, car il doit être de plus en plus compliqué d'arriver à intéresser la nouvelle génération à l'Histoire.
Cordialement.
Cyril.