Seguin et les fusillés pour l'exemple

[saintchamond]

Re,

Lu dans "Le Monde", cet extrait* : "INCOMPRÉHENSION SUR LES MUTINS DE 17

L'opposition de Philippe Séguin à la proposition de Lionel Jospin de réhabiliter les fusillés pour l'exemple de la Grande Guerre et des mutins de 1917 fait l'objet de nombreux commentaires, la plupart perplexes. "Il fut un petit homme politique quand il s'opposa avec virulence à la propostion juste et courageuse de Lionel Jospin de réhabiliter les mutins de 17", note André B. L'incompréhension de José M. va plus loin, ce lecteur qualifiant Philippe Séguin, sur ce sujet, de "partisan de la haine et de la stupidité".

Sait-on quels étaient les arguments avancés par Séguin pour opposer ce refus ?

Bonne journée,

Jérôme

*Source : http://www.lemonde.fr/politique/article ... 23448.html

[saintchamond]

Re,

A titre d'information, un article du "Monde", daté de novembre 2008, démarrait ainsi :"Il y a dix ans, en novembre 1998, les propos de Lionel Jospin, qui avait souhaité que les soldats fusillés pour l'exemple de 1917 "réintègrent pleinement notre mémoire collective nationale", avaient fait scandale dans une partie de la classe politique : Jacques Chirac les avait jugés "inopportuns", et le président du RPR de l'époque, Philippe Séguin, avait demandé si le premier ministre socialiste voulait aussi "réhabiliter les Waffen SS"...

Quelqu'un a-t-il conservé l'intégralité de la déclaration de Philippe Séguin ?

Merci d'avance,

Jérôme

[saintchamond]

Re,

Un portrait de Séguin dans le blog "Secret Défense" nous en dit plus sur l'homme et ses rapports avec l'armée : http://secretdefense.blogs.liberation.f ... leurs.html
Mais toujours pas l'intégralité de la déclaration...

Ce que l'on trouve dans la plupart des articles est cette déclaration, datée du 9/11/98, en réaction aux réhabilitations, initiées par Jospin : "S'agissant de Vichy, est-ce qu'il s'agit de réhabiliter les Waffen SS, les gens qui ont adhéré aux partis de Doriot et de Déat ["]. Pour la guerre d'Algérie, il s'agit, je suppose, des clandestins, mais lesquels, ceux de droite, ceux d'extrême gauche?" Source : http://www.liberation.fr/politiques/010 ... ez-le-feu
Je continue mon enquête. Si vous avez des informations...

Bonne journée,

Jérôme

[Eric15]

Bonjour,

Pour avoir connu un peu connu et cotoyé l'homme, je puis dire que ceci est complétement anecdotique dans sa 35 ans aux services de l'Etat Français...Séguin a cette époque était président du RPR et il n'a jamais été à l'aise dans ce rôle...c'est bien pourquoi il a démissionné quelques mois plus tard...Cet homme de reflexion de conviction , pétri de tourments sur le sens même de l'engagement politique était dans un corset trop serré dans lequel il ne s'est jamais senti à l'aise...
Ce jour là , il a prononcé des propos decevants mais n'était ce pas la première fois que les fusillés s'invitaient de cette façon dans le débat politique ? Il a fait une réponse du berger à la bergère...Séguin n'a rien refusé à qui que ce soit car le président du parti n'avait pas de pouvoir que je sache pour décider si les mutins devaient être réhabiliter...
Séguin a toujours fait preuve du plus profond respect pour ceux qui ont combattu pour leur pays car son père lui a été au bout du sacrifice ultime...
Si José M. ne retient que ça de Philippe Séguin, on est en droit de se demander qui est stupide

Cordialement.

[carnot]

Bonsoir à tous,
Je me souviens de cette prise de position très dure sur les fusillés de 1917. Elle incarnait bien la droite. Aujourd'hui, y-a-t-il vraiment un changement lorsqu'on lit la position du maire de Verdun sur l'hommage rendu à Herduin et Millant?
Quant à la gauche, effectivement pourquoi n'a-t-elle pas été jusqu'au bout?
Aujourd'hui, on dit sur ce forum notamment que le sujet n'est pas sensible mais tout le monde est-il d'accord vraiment pour REHABILITER TOUS LES FUSILLES DE LA GRANDE GUERRE ( je pense que ce serait justice)
A vos réponses,
Bien à tous
Bruno

[IM Louis Jean]

Bonsoir à toutes et à tous,
Bonsoir Bruno,

Bonsoir à tous,
Aujourd'hui, on dit sur ce forum notamment que le sujet n'est pas sensible mais tout le monde est-il d'accord vraiment pour REHABILITER TOUS LES FUSILLES DE LA GRANDE GUERRE ( je pense que ce serait justice)
A vos réponses,
Bien à tous
Bruno

Et pourquoi seulement les fusillés?

Cordialement
IM Louis Jean
sesouvenir

[saintchamond]

Bonsoir Bruno,

C'est un sujet pour un autre fil, qui dépasse le cadre de la question je lançais. Pourquoi Lionel Jospin n'a pas été au bout ? L'homme a récemment fait l'objet d'un documentaire de Patrick Rotman (diffusé sur France 2 les 14 et 21 janvier). Peut-être y aura-t-il une allusion ?

Bonne soirée,

Jérôme

[Eric15]

Bonsoir à tous,
Je me souviens de cette prise de position très dure sur les fusillés de 1917. Elle incarnait bien la droite. Aujourd'hui, y-a-t-il vraiment un changement lorsqu'on lit la position du maire de Verdun sur l'hommage rendu à Herduin et Millant?
Quant à la gauche, effectivement pourquoi n'a-t-elle pas été jusqu'au bout?
Aujourd'hui, on dit sur ce forum notamment que le sujet n'est pas sensible mais tout le monde est-il d'accord vraiment pour REHABILITER TOUS LES FUSILLES DE LA GRANDE GUERRE ( je pense que ce serait justice)
A vos réponses,
Bien à tous
Bruno

Avantd 'envisager quoi que ce soit , il faudra établir si chaque fusillé l'a été à cause de motif arbitraire,disciplinaire ou pour l'exemple....Est ce le cas ?

[le begue]

Bonjour à tous,


__________________________________________________________________
J'attire l'attention des participants sur la question initiale de Jérôme.
Je ne doute pas que la réhabilitation des fusillés soit un sujet intéressant,
mais il peut être développé ailleurs.
Je vous saurais gré de bien vouloir laisser Jérôme continuer sa recherche initiale.
__________________________________________________________________

Cordialement,

Le modérateur
Louis Le Bègue

[IM Louis Jean]

Bonjour à toutes et à tous,
Bonjour Jérôme,

Ce que l'on trouve dans la plupart des articles est cette déclaration, datée du 9/11/98, en réaction aux réhabilitations, initiées par Jospin : "S'agissant de Vichy, est-ce qu'il s'agit de réhabiliter les Waffen SS, les gens qui ont adhéré aux partis de Doriot et de Déat ["]. Pour la guerre d'Algérie, il s'agit, je suppose, des clandestins, mais lesquels, ceux de droite, ceux d'extrême gauche?" Source : http://www.liberation.fr/politiques/010 ... ez-le-feu
Je continue mon enquête. Si vous avez des informations...

Si la polémique de novembre 1998 a bien démarré en réaction à la déclaration de Lionel Jospin du 5 novembre 1998 à Craonne, la phrase de Philippe Seguin se rapporte aux propos de François Hollande selon "l'Humanité" du 11 novembre 1998 (1) qui donne une version non échoppée de la phrase :

<<Philippe Séguin a relancé hier la polémique, en dénonçant "le délire verbal" de François Hollande "qui nous a annoncé des réhabilitations collectives d’autres victimes de l’histoire, s’agissant de Vichy, de la guerre d’Algérie". "En France, on n’arrive pas à assumer tout ce que notre histoire porte à la fois de génie, d’exemples, de grande fierté, de gloire, et en même temps quelquefois d’actes qui n’auraient pas dû être commis", avait regretté le premier secrétaire du PS dimanche sur TF1 en faisant référence aux généraux de 14 qui "avaient envoyé tant d’hommes se faire trouer pour rien", à Vichy et à la guerre d’Algérie.

"S’agissant de Vichy, est-ce qu’il s’agit de réhabiliter les Waffen SS, les gens qui ont adhéré aux partis de Doriot et de Déat, et en particulier peut-être des personnalités de gauche, des miliciens, des collaborateurs moyens. Pour la guerre d’Algérie, il s’agit, je suppose, des clandestins, mais lesquels, ceux de droite, ceux d’extrême gauche ?">>.

Voici, toujours selon "l'Humanité" (2), la réaction de Philippe Seguin à la déclaration de Lionel Jospin :
<<"Le premier ministre a manqué sa vocation, il est vraiment un historien dans l’âme ; ce n’est pas la première fois qu’il réécrit l’histoire à sa façon". Et Philippe Séguin de pousser la désinvolture jusqu’à inviter Lionel Jospin "à se consacrer à ses activités".>>

(1) http://www.humanite.fr/1998-11-10_Polit ... -justes-et
(2) http://www.humanite.fr/1998-11-07_Polit ... -ses-gonds

Cordialement
IM Louis Jean
sesouvenir