Bonjour,
A noter que le téléfilm réalise un "bon score" avec 4,8 millions de téléspectateurs, derrière la série ricaine "Grey's Anatomy".
Source : http://fr.news.yahoo.com/80/20091112/tc ... 5e407.html
Bonne soirée,
Jérôme
blanche Maupas à la TV le 11/11
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saintchamond
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Re: blanche Maupas à la TV le 11/11
Le 36e RI dans la Grande Guerre : http://36ri.blogspot.fr/ - La revue de presse sur le compte Twitter @36regiment
Re: blanche Maupas à la TV le 11/11
Bonjour,
Concernant les dialogues, j'ai trouvé cela surréaliste...ainsi que le ton de certains hommes de troupes vis à vis de leurs officiers.
On est très loin du réalisme de Tavernier dans " Le capitaine Conan"...
De plus certaines scènes sont vraiment lourdes comme lorsque Blanche Maupas agite la lettre disant que son mari a été fusillé devant les gens venus assister à l'enterrement...
Cordialement.
Concernant les dialogues, j'ai trouvé cela surréaliste...ainsi que le ton de certains hommes de troupes vis à vis de leurs officiers.
On est très loin du réalisme de Tavernier dans " Le capitaine Conan"...
De plus certaines scènes sont vraiment lourdes comme lorsque Blanche Maupas agite la lettre disant que son mari a été fusillé devant les gens venus assister à l'enterrement...
Cordialement.
« Les hommes pour la plupart n’étaient pas gais ; ils étaient résolus, ce qui vaut mieux. »
Marc Bloch
Marc Bloch
Re: blanche Maupas à la TV le 11/11
Bjr,
Un bon score : Bien sûr !
Et comment donc avoir un bon score ? (et justifier les salaires faramineux des "artistes" -parce qu'on s'appelle Bohringer- et autres "gens du spectacle"). Coût du téléfilm : 2 Millions d'€.
Réponse : Il faut jouer sur les cordes sensibles du téléspectateur, susciter son émotion, sa colère, sonadmiration, ses larmes, etc... et pour ça, on rajoute :
- l'histoire du "pied-bôt" du village, qui ne veut pas que Maupas soit enterré dans le carré des "Morts pour la France" (===>Ah, le salaud !)
- le rapatriement du cerceuil, solennel, avec le drapeau... (===> Ah, que c'est triste !)
- la Veuve Maupas qui veut faire juger le Général Reveillhac, pas moins ! (===> Ah, quel ténacité, quel courage !)
- la Veuve Maupas qui a l'idée de faire voter une loi, créant la cour spéciale, pas moins ! (Ah, quelle intelligence !)
-etc...
Le reste de l'histoire est à l'avenant : approximatif. Qu'importe ! L'audimat est là. Il ne s'agit que d'une fiction et comme l'a écrit un journaliste : "Une fiction qui témoigne d'une histoire vraie" !
Un faux témoignage en quelque sorte !
Sylvain.
« Les hommes pour la plupart n’étaient pas gais ; ils étaient résolus, ce qui vaut mieux. »
Marc Bloch
Marc Bloch
Re: blanche Maupas à la TV le 11/11
Bonsoir,
Merci à Sylvain pour ces précisions sur les lieux et dates d'inhumation. La scène de l'enterrement de Maupas en 1915 dans son village me semblait effectivement assez improbable.
Cordialement
Bostock
Merci à Sylvain pour ces précisions sur les lieux et dates d'inhumation. La scène de l'enterrement de Maupas en 1915 dans son village me semblait effectivement assez improbable.
Cordialement
Bostock
Re: blanche Maupas à la TV le 11/11
Bonjour
L'affaire des fusillés n'est pas close. Le président dans son disocurs du 11 novembre a dit :" ......aux fusillés pour l'exemple qui attendent encore qu'on leur rende justice.
Je pense que cette phrase n'est pas innocente après celles prononcées à Douaumont l'an passé.
Salutations
Pierre
L'affaire des fusillés n'est pas close. Le président dans son disocurs du 11 novembre a dit :" ......aux fusillés pour l'exemple qui attendent encore qu'on leur rende justice.
Je pense que cette phrase n'est pas innocente après celles prononcées à Douaumont l'an passé.
Salutations
Pierre
-
bernard larquetou
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- Inscription : mer. oct. 05, 2005 2:00 am
Re: blanche Maupas à la TV le 11/11
Bonjour à tous,Blanche MAUPAS, née HERPIN, est décédée le 24 septembre 1962 (née le 29/11/1883). Elle a survécu 47 ans à son mari. Elle repose, avec leur fille Jeanne, à côté du mémorial aux caporaux de Souain où est enterré Téophile Maupas
Pour compléter : l'école maternelle de Sartilly porte le nom de Blanche Maupas, une rue porte le nom de Théophile Maupas.
Par ailleurs, la municipalité de Sartilly attend une réponse en vue de l'inscription du monument à la mémoire des fusillés, érigé au cimetière de la ville, à l'inventaire supplémentaire des monuments historiques (La Gazette de la Manche du 11 novembre 2009).
Cordialement
Bernard.
-
saintchamond
- Messages : 2081
- Inscription : jeu. sept. 07, 2006 2:00 am
Re: blanche Maupas à la TV le 11/11
Bonjour Sylvain,
Tu as raison. Les scénaristes, puisque nous parlons de scénario, appellent cela la dramaturgie. Tous les scénarios obéissent à ce principe, soit un personnage cherchant à atteindre un objectif ; il rencontre des obstacles, ce qui génère du conflit et, en théorie, de l'émotion. Or, les "vrais" obstacles, longs de quatorze années, dans "Blanche Maupas" sont à mon sens assez rapidement montrés. L'objectif préfère s'attarder sur la dimension "locale" des difficultés rencontrées par Blanche Maupas (le pied-bot, les pétitions des villageois, les résistances...). C'est un point de vue. En tout cas, cela ne sombre pas dans le mélo. Non, ce qui m'a gêné, ce n'est pas le coût budgétaire - après tout, c'est encourageant qu'une télé mise 2,24 millions d'euros (avec la RTBF) sur un tel sujet -, c'est plus le casting. Les acteurs ne font pas très Manche, et Bohringer qui porte tout le téléfim sur ses épaules est un poil dépassé par les événements. Enfin, détail, le petit coup de trompette, façon "Patton", aux moments délicats m'a bien agacé.
Bonne journée,
Jérôme
Tu as raison. Les scénaristes, puisque nous parlons de scénario, appellent cela la dramaturgie. Tous les scénarios obéissent à ce principe, soit un personnage cherchant à atteindre un objectif ; il rencontre des obstacles, ce qui génère du conflit et, en théorie, de l'émotion. Or, les "vrais" obstacles, longs de quatorze années, dans "Blanche Maupas" sont à mon sens assez rapidement montrés. L'objectif préfère s'attarder sur la dimension "locale" des difficultés rencontrées par Blanche Maupas (le pied-bot, les pétitions des villageois, les résistances...). C'est un point de vue. En tout cas, cela ne sombre pas dans le mélo. Non, ce qui m'a gêné, ce n'est pas le coût budgétaire - après tout, c'est encourageant qu'une télé mise 2,24 millions d'euros (avec la RTBF) sur un tel sujet -, c'est plus le casting. Les acteurs ne font pas très Manche, et Bohringer qui porte tout le téléfim sur ses épaules est un poil dépassé par les événements. Enfin, détail, le petit coup de trompette, façon "Patton", aux moments délicats m'a bien agacé.
Bonne journée,
Jérôme
Et comment donc avoir un bon score ? (et justifier les salaires faramineux des "artistes" -parce qu'on s'appelle Bohringer- et autres "gens du spectacle"). Coût du téléfilm : 2 Millions d'€.
Réponse : Il faut jouer sur les cordes sensibles du téléspectateur, susciter son émotion, sa colère, sonadmiration, ses larmes, etc... et pour ça, on rajoute :
- l'histoire du "pied-bôt" du village, qui ne veut pas que Maupas soit enterré dans le carré des "Morts pour la France" (===>Ah, le salaud* !)
- le rapatriement du cerceuil, solennel, avec le drapeau... (===> Ah, que c'est triste !)
- la Veuve Maupas qui veut faire juger le Général Reveillhac, pas moins ! (===> Ah, quel ténacité, quel courage !)
- la Veuve Maupas qui a l'idée de faire voter une loi, créant la cour spéciale, pas moins ! (Ah, quelle intelligence !)
-etc...
Le reste de l'histoire est à l'avenant : approximatif. Qu'importe ! L'audimat est là. Il ne s'agit que d'une fiction et comme l'a écrit un journaliste : "Une fiction qui témoigne d'une histoire vraie" !
Un faux témoignage en quelque sorte !
Sylvain.
Renvoi* : PS post-date : je précise que ce mot est utilisé par le maire du village contre ce pied-bot (dans le film)
Le 36e RI dans la Grande Guerre : http://36ri.blogspot.fr/ - La revue de presse sur le compte Twitter @36regiment
Re: blanche Maupas à la TV le 11/11
Le réel problème de ces téléfilms ou autres publications audiovisuelles vient du fait que les scénaristes prétendent pouvoir se priver de l'appui des historiens. C'est une grossière erreur. Outre quelques détails (uniforme, déroulement d'un assaut...) que l'on peut pardonner, leurs réalisations ne sont que l'illustration de leur point de vue sur la question. Point de vue très contemporain qui ne comprend pas comment les gars de 14-18 ont fait ce qu'ils ont fait dans les conditions que l'on connaît. Alors puisqu'on ne le comprend pas, on fait réagir les soldats du film ou téléfilm comme nous aurions réagi si nous, gens du XXIe siècle, avions été dans la boue face au feu.
Ce ne sont que des fictions, répondront les réalisateurs. C'est vrai et c'est ainsi que le perçoit le spectateur averti. Mais celui qui n'entend rien à ce conflit et qui le découvre de cette façon suit le chemin de l'erreur historique. Au-delà du combat historiographique de notre époque à propos de la Première guerre (ont-ils consenti ou ont-ils subi ?) c'est une vision très partielle que le cinéma et la télévision restituent du conflit. A de très rares exceptions, il n'est plus question que de la fraternité des combattants, des fusillés pour l'exemple, d'un état-major qui, comme à Stalingrad, laisse le choix à ses soldats entre les balles ennemies ou celles que le commissaire politique te tires dans le dos si tu n'avances pas...
Ces faits ont existé, c'est indéniable. Mais ils doivent être considérés et surtout restitués à leur juste valeur. Pas plus, pas moins.
Je n'ai pas aimé ce téléfilm sur ce pauvre Théophile Maupas et ses camarades qui méritaient un autre traitement. Avant même que commence ce téléfilm j'étais certain du résultat...
Ces dernières années, côté scenarii, je n'ai aimé que Capitaine Conan et les Fragments d'Antonin.
A bientôt
Ce ne sont que des fictions, répondront les réalisateurs. C'est vrai et c'est ainsi que le perçoit le spectateur averti. Mais celui qui n'entend rien à ce conflit et qui le découvre de cette façon suit le chemin de l'erreur historique. Au-delà du combat historiographique de notre époque à propos de la Première guerre (ont-ils consenti ou ont-ils subi ?) c'est une vision très partielle que le cinéma et la télévision restituent du conflit. A de très rares exceptions, il n'est plus question que de la fraternité des combattants, des fusillés pour l'exemple, d'un état-major qui, comme à Stalingrad, laisse le choix à ses soldats entre les balles ennemies ou celles que le commissaire politique te tires dans le dos si tu n'avances pas...
Ces faits ont existé, c'est indéniable. Mais ils doivent être considérés et surtout restitués à leur juste valeur. Pas plus, pas moins.
Je n'ai pas aimé ce téléfilm sur ce pauvre Théophile Maupas et ses camarades qui méritaient un autre traitement. Avant même que commence ce téléfilm j'étais certain du résultat...
Ces dernières années, côté scenarii, je n'ai aimé que Capitaine Conan et les Fragments d'Antonin.
A bientôt
Re: blanche Maupas à la TV le 11/11
Bonjour à tous
je m'immisce un peu pour donner mon avis de Belge,une fois.J'ai regardé ce film aussi et l'ai trouvé fort intéressant;bien sûr il y a quelques "lacunes" historiques ou vestimenatires mais est-là l'important?Je comprends très bien le point de vue des "puristes" mais dans le fond,si ce film,malgré ses imperfections(y en-a-t-il sans??)a pu toucher et/ou faire comprendre à ses spectateurs cette ahurissante et injuste voire cruelle histoire n'a-t-il pas atteint son but?J'ose croire que si des jeunes (dont je ne suis plus) ont pu voir et comprendre cela et peut-être - qui sait-réagir en fonction;le but n'est-il pas atteint?In fine,comme tout ce forum n'aura-t-il pas continué à faire que le souvenir se perpétue?
bien amicalmeent
Boro
je m'immisce un peu pour donner mon avis de Belge,une fois.J'ai regardé ce film aussi et l'ai trouvé fort intéressant;bien sûr il y a quelques "lacunes" historiques ou vestimenatires mais est-là l'important?Je comprends très bien le point de vue des "puristes" mais dans le fond,si ce film,malgré ses imperfections(y en-a-t-il sans??)a pu toucher et/ou faire comprendre à ses spectateurs cette ahurissante et injuste voire cruelle histoire n'a-t-il pas atteint son but?J'ose croire que si des jeunes (dont je ne suis plus) ont pu voir et comprendre cela et peut-être - qui sait-réagir en fonction;le but n'est-il pas atteint?In fine,comme tout ce forum n'aura-t-il pas continué à faire que le souvenir se perpétue?
bien amicalmeent
Boro
Boro
horum omnium fortissimi sunt Belgae - César J -Footing en Gaule
horum omnium fortissimi sunt Belgae - César J -Footing en Gaule
Re: blanche Maupas à la TV le 11/11
Bonsoir à tous,
Je viens de lire avec grand intérêt ce fil, passionant. J'ai également regardé le film, ayant été agacé parfois par certaines scènes vraiment très mauvaises sur le plan cinématographique, (dont celle où la jeune veuve agite devant tout la foule le courrier venant de lui être transmis, devant le cercueil de son mari). Pour ce qui est des détails historiques, je n'ai pas vos compétences pour les décortiquer. En revanche, je viens poser ici un débat de fond :
- est-ce un problème de diffuser un film sur la PG, si médiocre soit-il, dans le double but d'être pédagogique (pour le grand public), et honorifique (pour la mémoire de nos soldats) ?
- est-ce mieux de laisser le champ libre aux sottises de notre temps (Experts et autres), et d'avoir un 11 novembre vierge pour le grand public, qui ne dispose peut-être pas d'un important panel de chaînes TV ?
Je n'ai pas spécialement de réponse, et suis partagé entre l'idée de faire en sorte que la mémoire se transmette, même de manière médiocre, pour un grand public peu connaisseur ; et l'idée d'une pureté historique se devant, par respect pour ses acteurs (les "vrais", ceux de la "vraie" vie) d'être la plus fidèle et la plus rigoureuse possible.
Qu'en pensez-vous ???
Bien à vous tous,
Christophe
Je viens de lire avec grand intérêt ce fil, passionant. J'ai également regardé le film, ayant été agacé parfois par certaines scènes vraiment très mauvaises sur le plan cinématographique, (dont celle où la jeune veuve agite devant tout la foule le courrier venant de lui être transmis, devant le cercueil de son mari). Pour ce qui est des détails historiques, je n'ai pas vos compétences pour les décortiquer. En revanche, je viens poser ici un débat de fond :
- est-ce un problème de diffuser un film sur la PG, si médiocre soit-il, dans le double but d'être pédagogique (pour le grand public), et honorifique (pour la mémoire de nos soldats) ?
- est-ce mieux de laisser le champ libre aux sottises de notre temps (Experts et autres), et d'avoir un 11 novembre vierge pour le grand public, qui ne dispose peut-être pas d'un important panel de chaînes TV ?
Je n'ai pas spécialement de réponse, et suis partagé entre l'idée de faire en sorte que la mémoire se transmette, même de manière médiocre, pour un grand public peu connaisseur ; et l'idée d'une pureté historique se devant, par respect pour ses acteurs (les "vrais", ceux de la "vraie" vie) d'être la plus fidèle et la plus rigoureuse possible.
Qu'en pensez-vous ???
Bien à vous tous,
Christophe