Bonjour à tous,
Un texte de Stéphane Audoin-Rouzeau (publié ce jour ?), à lire sur le site La vie des idées : http://www.laviedesidees.fr/Controverse ... mique.html
Présentation : "Plusieurs textes récemment parus dans La Vie des Idées montrent que l’historiographie de la Grande Guerre est traversée par de grandes tensions intellectuelles et institutionnelles. Nous publions, pour clôturer le débat, une vigoureuse mise au point par l’un des grands spécialistes internationaux de la Première Guerre mondiale."
Bonne lecture,
Jérôme
"Controverse ou polémique", de Stéphane Audoin-Rouzeau
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Re: "Controverse ou polémique", de Stéphane Audoin-Rouzeau
Le 36e RI dans la Grande Guerre : http://36ri.blogspot.fr/ - La revue de presse sur le compte Twitter @36regiment
Re: "Controverse ou polémique", de Stéphane Audoin-Rouzeau
Bonjour,
J'ai lu.... et je dirais que la conclusion ne me surprend pas. En fait tout travail en dehors de celui effectué par les professionnels d'histoire n'est pas reconnu...
Comment ne pas être surpris pour ne pas dire irrité lorsqu'on peut lire: "choisir entre 2 modèles: celui de chercheurs passionnés et amateurs... ou celui d'un groupe de chercheurs expérimentés et de haut niveau !!!"
En d'autre terme, point de chercheurs autodidactes... mais des professeurs agrégés d'histoire... Pauvres chercheurs amateurs... passez votre chemin vous ne faites pas partie de ceux qui font et feront avancer l'histoire...
Mais quelquefois l'élite a été à l'origine de quelques impairs...
Cordialement.
J.Claude
J'ai lu.... et je dirais que la conclusion ne me surprend pas. En fait tout travail en dehors de celui effectué par les professionnels d'histoire n'est pas reconnu...
Comment ne pas être surpris pour ne pas dire irrité lorsqu'on peut lire: "choisir entre 2 modèles: celui de chercheurs passionnés et amateurs... ou celui d'un groupe de chercheurs expérimentés et de haut niveau !!!"


En d'autre terme, point de chercheurs autodidactes... mais des professeurs agrégés d'histoire... Pauvres chercheurs amateurs... passez votre chemin vous ne faites pas partie de ceux qui font et feront avancer l'histoire...
Mais quelquefois l'élite a été à l'origine de quelques impairs...
Cordialement.
J.Claude
la vérité appartient à ceux qui la recherchent et non à ceux qui croient la détenir.
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Re: "Controverse ou polémique", de Stéphane Audoin-Rouzeau
Bonsoir Jean-Claude,
Je ne pense pas que l'attaque est dirigée contre nous, mais bien contre les signataires du CRID qui ont rédigé l'article titré "Retrouver la controverse": pages1418/Pages-d-aujourd-hui-actualite ... .htm#t1590
Pour le coup, ils l'ont retrouvée
.
Bonne journée,
Jérôme
Je ne pense pas que l'attaque est dirigée contre nous, mais bien contre les signataires du CRID qui ont rédigé l'article titré "Retrouver la controverse": pages1418/Pages-d-aujourd-hui-actualite ... .htm#t1590
Pour le coup, ils l'ont retrouvée

Bonne journée,
Jérôme
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- Charraud Jerome
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Re: "Controverse ou polémique", de Stéphane Audoin-Rouzeau
BonsoirBonsoir Jean-Claude,
Je ne pense pas que l'attaque est dirigée contre nous, mais bien contre les signataires du CRID qui ont rédigé l'article titré "Retrouver la controverse": pages1418/Pages-d-aujourd-hui-actualite ... .htm#t1590
Pour le coup, ils l'ont retrouvée.
Bonne journée,
Jérôme
D'un côté comme de l'autre, nous assistons à un jeu de "je tiens par la barbichette".
Une vision "peuple" s'oppose à une vision plus "officielle et dogmatique", nous, au milieu, comptons les points.
Je n'ai pas fini la lecture du CRID (Je n'aime pas lire un texte et piocher constamment dans un dictionnaire [:charraud jerome] ). Pour la réponse, cela promet dès les premières lignes, j'adore le ton péremptoire de l'intro de l'article::
"Nous publions, pour clôturer le débat, une vigoureuse mise au point par l’un des grands spécialistes internationaux de la Première Guerre mondiale".
Notez qu'ils restent modestes, ils acceptent de reconnaître qu'il y a plusieurs spécialistes (à Péronne bien sûr).



En langage courant, on peut traduire cela par: "Silence, le spécialiste va parler et ensuite on passe à autre chose. On ne peut discuter la science du grand manitou de 14-18".
Mort de rire.
Franchement, ils vivent dans une bulle. Des spécialistes comme cela, on en a plein les médias, ils interviennent à tout bout de champ, n'hésitant pas à se renier, si finalement ils s'étaient trompés, "Mais non, vous m'aviez mal compris".
Comme pendant le conflit, il y avait les combattants de l'arrière et ceux du front. Deux visions, deux réalités parallèles.
Ridicule que tout cela!! Enfin, il y a au moins une chose de bien, pendant ce temps là, notre affaire ne tombe pas complétement à l'eau.
Cordialement
Jérôme Charraud
Les 68, 90, 268 et 290e RI dans la GG
Les soldats de l'Indre tombés pendant la GG
"" Avançons, gais lurons, garnements, de notre vieux régiment."

Les soldats de l'Indre tombés pendant la GG
"" Avançons, gais lurons, garnements, de notre vieux régiment."

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Re: "Controverse ou polémique", de Stéphane Audoin-Rouzeau
Bonsoir Jérôme,
Encore que... L'image donnée cette querelle permanente, spécialité ô combien gauloise, est navrante. Fait-elle avancer la recherche sur cette période ? Car les chercheurs d'un côté comme de l'autre doivent bien évidemment travailler selon certaines orientations. Pourquoi ces deux écoles ne peuvent pas remiser leurs points de vue et travailler ensemble ? Bref, je trouve cela bien dommage.
Bonne soirée,
J. (l'autre)
Encore que... L'image donnée cette querelle permanente, spécialité ô combien gauloise, est navrante. Fait-elle avancer la recherche sur cette période ? Car les chercheurs d'un côté comme de l'autre doivent bien évidemment travailler selon certaines orientations. Pourquoi ces deux écoles ne peuvent pas remiser leurs points de vue et travailler ensemble ? Bref, je trouve cela bien dommage.
Bonne soirée,
J. (l'autre)
Ridicule que tout cela!! Enfin, il y a au moins une chose de bien, pendant ce temps là, notre affaire ne tombe pas complétement à l'eau.
Cordialement
Jérôme Charraud
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Re: "Controverse ou polémique", de Stéphane Audoin-Rouzeau
Bonjour
La polémique (un peu ridicule parfois il est vrai) permet au moins de montrer que l'histoire est une matière en mouvement permanent ...
Quand je pense qu'il y a 20 ans on m'apprenait la 1ère GM seulement comme une succession de batailles ...
Gil
La polémique (un peu ridicule parfois il est vrai) permet au moins de montrer que l'histoire est une matière en mouvement permanent ...
Quand je pense qu'il y a 20 ans on m'apprenait la 1ère GM seulement comme une succession de batailles ...
Gil
"Tant est fort l'instinct de conservation, qui terrasse en un clin d’œil le meilleur esprit de résignation"
http://dictionnaireduchemindesdames.blogspot.com/
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Re: "Controverse ou polémique", de Stéphane Audoin-Rouzeau
Bonjour,
Je me suis déjà exprimé sur le sujet, sur le forum, ou encore de visu avec les deux Jérôme, justement
Pour ma part, j'en reste donc à cette constatation encourageante :
Que je lise les travaux de "Péronne" ou les travaux de "Craonne", il n'est encore jamais arrivé que j'en sorte plus con après qu'avant. Du moins, j'en ai l'intime conviction - ce qui suffit à mon bonheur !
Bonne journée.
Amicalement,
Stéphan
Je me suis déjà exprimé sur le sujet, sur le forum, ou encore de visu avec les deux Jérôme, justement

Pour ma part, j'en reste donc à cette constatation encourageante :
Que je lise les travaux de "Péronne" ou les travaux de "Craonne", il n'est encore jamais arrivé que j'en sorte plus con après qu'avant. Du moins, j'en ai l'intime conviction - ce qui suffit à mon bonheur !

Bonne journée.
Amicalement,
Stéphan
Re: "Controverse ou polémique", de Stéphane Audoin-Rouzeau
Bonsoir,
Et jusqu'AUX 100° anniversaires inclus, la guerre va rester fraîche et joyeuse . . . .
Et que fleurissent mille photos et nouveaux documents comme disait Mao !
Michel
Et jusqu'AUX 100° anniversaires inclus, la guerre va rester fraîche et joyeuse . . . .
Et que fleurissent mille photos et nouveaux documents comme disait Mao !
Michel
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Liens sur les sujets Artillerie Spéciale de "Pages 14-18" :
viewtopic.php?f=34&t=52768
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Re: "Controverse ou polémique", de Stéphane Audoin-Rouzeau
Bonjour Michel,
Tu l'as dit ! Je renvoie sur ce lien que je viens de mettre en ligne sur le forum et qui est une nouvelle forme de cette guerre 'fraîche et joyeuse" : http://cvuh.free.fr/spip.php?article217
Bonne journée,
Jérôme
Tu l'as dit ! Je renvoie sur ce lien que je viens de mettre en ligne sur le forum et qui est une nouvelle forme de cette guerre 'fraîche et joyeuse" : http://cvuh.free.fr/spip.php?article217
Bonne journée,
Jérôme
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