Hommage à P.Dumont, Douaumont, 24 oct. 2006

[Ar Brav]

Bonjour,
Début mars 1917 le 63e RI passe de la 23e a la 134e Division (général Baratier)
Désolé de ne pouvoir vous aidez de manière concrète, hélas ;aucune connaissance des unités du génie.
Cordialement

Bonjour à tous,
Bonjour Jean Louis,

Tout d'abord bravo pour votre site, ensuite merci de votre aide. Hélas, le parcours du régiment ne correspond pas avec les dates/lieux de blessures du GP.

Cordialement,
Franck

[Stephan @gosto]

Bonjour Franck,

Rassure-toi, je crois que nous ramons tous devant ce cas !!

Et pourtant, je suis presque certain que la réponse doit avoir un lien avec ce 63e R.I. et une quelconque interraction entre l'unité du Génie à laquelle était affecté ton grand-père et ce régiment d'infanterie...

Outre les infos données par le registre matricule, connais-tu les lieux de ses blessures ?

Enfin, t'est-il possible de poster la photo que tu possèdes ?

A suivre...

Amicalement,

Stéphan

[Ar Brav]

Bonjour Franck,

Rassure-toi, je crois que nous ramons tous devant ce cas !!

Et pourtant, je suis presque certain que la réponse doit avoir un lien avec ce 63e R.I. et une quelconque interraction entre l'unité du Génie à laquelle était affecté ton grand-père et ce régiment d'infanterie...

Outre les infos données par le registre matricule, connais-tu les lieux de ses blessures ?

Enfin, t'est-il possible de poster la photo que tu possèdes ?

A suivre...

Amicalement,

Stéphan

Bonjour Stéphan,
Bonjour à tous,

Il est vrai que ton hypothèse concernant le 63RI me trouble également. Je suis donc allé (cette nuit !) sur le site de Jean Louis comparer le parcours du régiment avec les dates/lieux de blessures, çà ne correspond pas, où alors j'ai mal lu ou mal vu, ce qui est bien possible. Par ailleurs, j'ai demandé à JL Dron l'historique du 63RI, j'attends sa réponse. J'ai également adressé un mail à B. Guidicelli de l'ESAG d'Angers dans la foulée (j'ai transmis l'adresse à Jérôme, j'espère qu'elle est toujours d'actualité).

Pour ce qui est des blessures (relevées sur la fiche matricule, direct des AD56 de la semaine dernière, la copie en ma possession datait de 1951):

1.Evacué blessé le 27 mars 1915 à Riaville (Meuse). Aux premières loges, ligne de défense Riaville -Braquis. Rejoint les armées le 30 mai 1916.

2.Evacué blessé le 17 juillet 1916 à Dugny s/Meuse. Il y avait là une antenne sanitaire avec du personnel du génie (lequel ?). Plus éloigné de la ligne de front, bombardement vraisemblable (éclat d'obus). Rayé des contröles le 12 avril 1917 (Commission de réforme de Vannes du 11 avril 1917)

Or, d'après l'historique du 6RG, il n'y a pas d'unités du régiment dans le coin à cette époque ! Pfffooouu ! Mais où est donc passé le 6éme régiment ?

Concernant la photo, il s'agit d'un montage représentant mes grands parents paternels en portrait, avec les retouches (au pinceau ?) de l'époque, pour faire plus propre. Mais mon GP avait conservé sa vareuse militaire. Je dois la recadrer avant de la poster. C'est le seul portrait que je possède.

Amicalement,
Franck

[Stephan @gosto]

Bonjour,

Je te remercie d'épaissir le mystère !!
A mon avis, tu vas en avoir d'autres des nuits comme ça !!!

Je ne jette pas l'éponge, mais j'avoue patauger totalement...

Peut-être un espoir avec la photo à venir... Mais je redoute qu'elle vienne encore davantage semer le trouble !!!

Amicalement,

Stéphan

[garnier jean pierre]

Bonjour

Je vais peut être dire une c...mais la vareuse conservée par votre grand-père était sa vareuse ou une vareuse ?
Sa photo d'origine , avant montage, peut avoir été prise à l'hôpital (vareuse de prêt ou récupérée).
Ou chez un photographe, avec prêt du vêtement.

Après la grande guerre, les vareuses militaires furent utilisées à titre civil avec ou sans retouches. Idem pour les brodequins.

Peut-être n'y a t-il aucune corrélation entre les deux unités et la piste du 63e ne mènerait, logiquement, nulle part.

Dans tous les cas il demeurera un poilu du Génie.

Cordialement.
JP

[Ar Brav]

Bonjour Jean Pierre,

Non, vous ne dites pas de c..., j'y ai pensé aussi, mais je n'ai pas la réponse. A force d'échafauder des hypothèses, je m'enfonce à l'envi.
Mais çà ne résoud pas le hic de sa présence dans des secteurs non fréquentés par les unités du régiment.
Merci de votre aide et de vos commentaires en tout cas, je vais laisser mijoter un peu (j'ai un autre gag au feu avec mon GP maternel, bardé de médailles, pas de fiche matricule. Cà promet, mais quand on aime..).
Et comme vous le dites si gentiment, il restera un poilu. Mais je ne baisse pas pavillon pour autant, je persévére, tant que le bateau flotte.

Bien cordialement,
Franck

[Ar Brav]

Re,
Histoire de ne pas transformer le forum en album de famille, j'enlève la photo, qui, finalement ne fait pas avancer le schmilblick.
Merci à tous,
Amicalement,
Franck

[CCA_ESAG]

Bonjour tout le monde...
Je voudrais d'abord présenter mes excuses à tous ceux qui ont tenté, en vain, de me contacter...
Je ne peux apporter réponse à chacun d'entre vous, les questions volent dans tous les sens...
Pour Franck..., les recherches le concernant se poursuivent...garde courage.
Pour tous,
Je ne suis pas un accro de la guerre des boutons, mais j'aimerai souligner quelques points.
1°) Le maître-ouvrier Dumont n'était pas seul. Avec lui, il y avait
également le sapeur Ygon. Tous deux servent à la 19/2.
11°) La jumelle (19/52) est également engagée avec la 38° D.I
2°) Les deux sapeurs marchent en tête des Cies du R.I.C.M. Pas pour
une quelconque parcelle de gloire. C'est leur boulot. A eux la
neutralisation des obstacles...donc... Mais le brouillard va disperser
les troupes. C'est donc deux groupes isolés qui atteignent le fort.
Les marsouins cherchent leurs chefs, les sapeurs donnent les
ordres. Tous pénétrent dans le fort....
Le reste, chacun de vous a déjà tout lu sur le sujet.
Il faut en retenir que la 19/2 marche avec le R.I.C.M et la 19/52 avec les 8° Tirailleurs et le 4° Zouaves.
Ensuite, la légende raconte encore aujourd'hui que " deux officiers du R.I.C.M décorent sur le champ, avec leur propre Légion d'honneur, les deux sapeurs".
Source : Histo du 19°R.G "De 1976 à 1992" Col Richard

Je reste à la disposition de chacun pour répondre à toute question.
Amitiés à tous
B. Giudicelli

[Herve Beaudouin]

Bonjour Stéphan,
Bonjour à tous,

Il est vrai que ton hypothèse concernant le 63RI me trouble également. Je suis donc allé (cette nuit !) sur le site de Jean Louis comparer le parcours du régiment avec les dates/lieux de blessures, çà ne correspond pas, où alors j'ai mal lu ou mal vu, ce qui est bien possible. Par ailleurs, j'ai demandé à JL Dron l'historique du 63RI, j'attends sa réponse. J'ai également adressé un mail à B. Guidicelli de l'ESAG d'Angers dans la foulée (j'ai transmis l'adresse à Jérôme, j'espère qu'elle est toujours d'actualité).

Pour ce qui est des blessures (relevées sur la fiche matricule, direct des AD56 de la semaine dernière, la copie en ma possession datait de 1951):

1.Evacué blessé le 27 mars 1915 à Riaville (Meuse). Aux premières loges, ligne de défense Riaville -Braquis. Rejoint les armées le 30 mai 1916.

2.Evacué blessé le 17 juillet 1916 à Dugny s/Meuse. Il y avait là une antenne sanitaire avec du personnel du génie (lequel ?). Plus éloigné de la ligne de front, bombardement vraisemblable (éclat d'obus). Rayé des contröles le 12 avril 1917 (Commission de réforme de Vannes du 11 avril 1917)

Or, d'après l'historique du 6RG, il n'y a pas d'unités du régiment dans le coin à cette époque ! Pfffooouu ! Mais où est donc passé le 6éme régiment ?

Concernant la photo, il s'agit d'un montage représentant mes grands parents paternels en portrait, avec les retouches (au pinceau ?) de l'époque, pour faire plus propre. Mais mon GP avait conservé sa vareuse militaire. Je dois la recadrer avant de la poster. C'est le seul portrait que je possède.

Amicalement,
Franck

Bonjour,

je viens de tomber sur ce forum qui date de 2006, je jette peut-être une bouteille à la mer...

Je suis archéologue spécialisé en Préhistoire, et suis en train de fouiller à Dugny-sur-Meuse. Il se trouve qu'avant d'arriver aux niveaux préhistoriques, nous avons déjà passé le 14-18, avec les restes divers et variés d'un cantonnement (os animaux, balles non tirées, douilles, oeillet de bâche, boîtes de conserve,...).

Je n'ai pas lu toute la discussion, je cherchais juste des photos, mais cette semaine nous avons trouvé un bouton de capote avec le sigle de la grenade, comme sur le devant du casque tout en haut à gauche de la page du forum. Je n'y connais rien, mais si c'est le Génie, cela pourra peut-être vous aider...

Bien à vous.

Hervé Beaudouin

[Ar Brav]

Bonjour,
je viens de tomber sur ce forum qui date de 2006, je jette peut-être une bouteille à la mer...
Je suis archéologue spécialisé en Préhistoire, et suis en train de fouiller à Dugny-sur-Meuse. Il se trouve qu'avant d'arriver aux niveaux préhistoriques, nous avons déjà passé le 14-18, avec les restes divers et variés d'un cantonnement (os animaux, balles non tirées, douilles, oeillet de bâche, boîtes de conserve,...).

Je n'ai pas lu toute la discussion, je cherchais juste des photos, mais cette semaine nous avons trouvé un bouton de capote avec le sigle de la grenade, comme sur le devant du casque tout en haut à gauche de la page du forum. Je n'y connais rien, mais si c'est le Génie, cela pourra peut-être vous aider...

Bien à vous.
Hervé Beaudouin

Bonjour Hervé,

Soyez le bienvenu sur le forum, et merci pour votre participation à ce sujet complexe. Concernant mes recherches, c'est le point mort, que j'espère bien passager. Pour ce qui est de l'insigne du casque, sauf erreur, c'est celui de l'Infanterie. Celui du Génie est différent.
Bonne chance dans vos recherches, 14-18 va bientôt entrer dans le domaine de la préhistoire dans la mémoire collective, comme quoi nos centres d'intérêts ne sont pas si divergents qu'il y parait au premier abord.

Bien cordialement,
Franck
Post 30.11.2008 : Excuses tardives : j'espère que Vincent me pardonnera d'avoir fait dévier son message du propos initial. Mais dans le feu de l'action, j'ai un peu manqué de discernement [:ar brav:9]