creute du 44 RI

[air339]

Bonsoir,

Voici l'entrée d'une petite creute, près de Confrécourt, lieu de séjour du 44 RI (entre autres) fin 14 début 15, sur lequel j'effectue quelques recherches.

Un premier nom, rongé par le lierre

L'entrée, qui donne sur la vallée de l'Aisne

Parmi de nombreux cartouches, un lion de Belfort

Au-dessus, le cartouche du lyonnais Noël Vernay, qui sera tué en août 1916 devant Maurepas.

Morère, Pellaudin...

Les "43", "321", "127"

Croix de Guerre et "tête au chignon"

La 7/1 du Génie

Henri Roch, un "pays" de Saint Claude


Cette petite creute mériterait à elle seule un catalogue photo !

Régis

[jean luc Pamart]

Bonjour,
Creute remarquable. Nous en avons fait notre couverture pour notre ouvrage "Le graffiti des tranchées". edition Soissonnais 14-18
Cordialement
Jean Luc Pamart

[griffon]

Bonsoir Air 339 et JL Pamart,
Je poursuis mes recherches sur les combats autour de la cote 160 les 20 et 21 août 1918......située non loin de Confrecourt.
La lecture du JMO de la 55ème DI indique à plusieurs reprises "le tunnel de Vexin" :
"4h30 le PC de l'ID se transporte à l'entrée du tunnel de Vexin" ou plus loin "6h15 les Colonels annoncent leur arrivée à leur PC de combat.....289ème : à l'entrée Nord du tunnel de Vexin".
Une carte du JMO du 246ème Rgt de la 55ème DI permet de localiser Vexin, hameau entre Audignicourt et Vassens au pied de la pente Nord du plateau séparant cette vallée avec celle d'Autrêches. Je suppose qu'il s'agit du hameau de Vezin sur la carte IGN 1/25000. S'agit-il d'une erreur de transcription entre 1918 et auj, le X étant devenu un Z ?
En revanche, la localisation du tunnel de Vexin, avec une entrée Sud et une entrée Nord semble moins facile.
Peut-être que les spécialistes de la région pourront m'éclairer ?
En vous remerciant.
Cordialement

[air339]

Bonsoir Griffon,

Je pense qu'il s'agit des carrières de Vassens, qui s'ouvrent à 400 mètres au-dessus de Vezin.



Un tunnel reliait ces carrières au ravin Madame, vous en saurez plus sur ce site :
http://derelicta.pagesperso-orange.fr/vass5.htm

Pour l'évolution de l'orthographe, pas d'info...

Cordialement,

Régis

[air339]

... voilà, sur cette carte, trajet du 246e RI, plus de doute : Vexin = Vezin.



Cordialement,

Régis

[griffon]

Bonjour Régis,

Merci pour votre réponse et votre précision.

Je supposais également qu'il s'agissait des actuelles carrières de Vassens (le site que vous avez mis en lien est magnifique), mais j'ai eu un doute.....car sur la carte du 246ème un petit plus à l'Est apparaît aussi une "creute Vexin". Elle est plus visible sur une carte du 18 août 1918 de la 55ème DI. (désolé, je n'ai pas la même dextérité pour insérer des dcouments dans le message)

Puis-je faire appel à vos connaissances :
dans les JMO, est fait référence souvent au terme de "balise" et il en apparaît souvent sur les cartes : ex : au nord de la tranchée de Tilsitt sur la route Vassens-Cote 160 ou encore sur le plateau au Sud-Est de la Ferme de la Tour au dessus de Selens sur la carte du 246ème.
Pour connaître les lieux actuels, je ne vois pas....encore.....à quoi pouvaient correspondre ces "balises" ?

En vous remerciant.

Cordialement

PS : je vous joins ce soir en MP.

[air339]

Bonjour Griffon,

Je ne connais pas suffisamment le coin pour me prononcer sur la creute Vexin : je cède mon tour...

Concernant la topographie : balise, signal, piquet, arbre... je me pose la même interrogation. Nul doute que cela devait correspondre à des choses "remarquables", visibles de loin. Pour les arbres, les ormes semblaient très prisés (comme "l'Orme de Mont Ecouvé").
La construction du télégraphe a également laissé son nom, comme le lieu-dit du Télégraphe à Vimy.

Enfin, histoire d'embrouiller un peu plus, la carte Cassini (Geoportail) orthographie VeSin ce qui devient VeZin puis VeXin...

Affaire à suivre sur place...

Cordialement,

Régis

[jpdlz]

Bonjour,

Je suis l'auteur du sujet sur Vassens qu'Air339 met en lien, ce dont je le remercie.

Effectivement, avant de le rédiger nous avons passé mes amis de Soissonnais 14-18 et moi des heures dessus et dessous à chercher l'hypothétique creute Vezin ou Vexin, à parcourir les fronts de masse à la recherche d'une communication ignorée, à reprendre les anciennes photos de reconnaissance aérienne achetées au SHD, à faire des correspondances géodésiques, etc. Comme je le précise au début des pages sur Vassens, les Français ignoraient totalement ce qu'ils avaient sous les pieds et recherchaient fébrilement les géomètres qui avaient disparu, les habitants qui racontaient ce qu'ils croyaient, et finalement les prisonniers allemands ont été les meilleures sources. Un ami de l'assoc a, à un moment, cru trouver cette creute mystérieuse, par l'extérieur, dans un trou à rats au nord des anciens travaux. Mais fausse joie. Bien que, pour garder une note d'espoir mystique, il ne soit toujours pas exclu qu'une autre cavité se trouve par là, les Français ont bien exploré ce coin depuis 1918, à la fois dans les opérations de la fin de la guerre et dans les années suivantes quand ils recensaient toutes les carrières utiles pendant la dernière qui pourraient l'être aussi durant la prochaine, et il faut bien reconnaître que la creute Vezin et - vous ne la connaissiez pas, celle-là - la "creute sans nom" (si si !) n'ont plus jamais été mentionnées.

Bien à vous,

JPD

[griffon]

Bonjour JPD,
Votre site sur Vassens est magnifique.
Merci pour la mise à la disposition de vos recherches........ si elles enlèvent un peu une part de mystère qui laissait libre cours à l'imagination sur le tunnel de Vexin ou Vezin (même si il y a encore un petit espoir....), elles gagnent en précision historique...ce que nous recherchons tous à priori.
Pouvez-vous m'indiquer comment il est possible de prendre connaissance des photos de reconnaissance aérienne ? je suis encore un peu novice dans ce domaine et ce serait formidable pour moi de consulter celles éventuellement prises de Vassens à la cote 160 et de Selens à Pont-St-Mard-Crécy-au-Mont le long du parcours du 110ème RI de mon AGP.
Bien à vous.

[jpdlz]

Bonsoir Griffon, bonsoir les ôtrossi...

Oh, vous savez, ce tunnel était parcourable d'un bout à l'autre encore dans les années 60 ou 70... C'est récemment qu'il a été tronçonné par petits bouts. Mais à part les installations et inscriptions du nord, le reste n'a rien d'extraordinaire.

Il faut que vous alliez au SHD, à Vincennes, au service de l'air, et que vous demandiez aux responsables de la photothèque de vous montrer les vues aériennes prises à tel ou tel endroit. Un fichier vous indiquera les missions concernées, que vous pourrez consulter avec une loupe mais aussi - et je vous le conseille, ce n'est pas donné mais on ne peut pas le considérer comme ruineux vu la masse d'infos récoltées - les faire graver sur CD. Le personnel des archives de l'air est particulièrement aimable et serviable, en plus d'être compétent.

Le seul problème est que, pour des gens en activité qui habitent loin de Paris, ce n'est pas toujours facile.

Bien à vous,

JPD