Bonjour
Je me pose des questions après avoir observé certains clichés datant de 1949 que l'IGN propose: pourquoi les lignes des anciennes tranchées se voient-elles parfois particulièrement bien (ex: secteur de Corbeny) et parfois - presque - plus du tout (plateau du Chemin des Dames).
Type de terre ? Machines employées à la remise en culture ? Type de culture ? Date de remise en valeur ?
Merci d'avance pour vos hypothèses ou explications
Cordialement,
Gil
A propos des traces de tranchées visibles depuis le ciel
- gil alcaix
- Messages : 489
- Inscription : mer. juil. 02, 2008 2:00 am
Re: A propos des traces de tranchées visibles depuis le ciel
"Tant est fort l'instinct de conservation, qui terrasse en un clin d’œil le meilleur esprit de résignation"
http://dictionnaireduchemindesdames.blogspot.com/
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Re: A propos des traces de tranchées visibles depuis le ciel
Bonjour Gil,
Cela vient à mon humble avis, surtout du délais de remise en culture. Je m'explique plus un terrain a été retrouné souvent et sur une longue durée plus les traces disparaisses. Après je pense que le type de sol joue aussi un rôle.
D'après l'expérience que j'en ai il est plus simple de voir les traces des tranchées, voies de chemin de fer ou autres quand les champs sont en culture que lorsque la terre est à nue. En effet, les plantes supportent plus ou moins les modifications de sol et il est régulier de trouver sur l'emplacement d'une tranchée une plante plus petite. Mais les agriculteurs du forum pourront nous en dire plus sur ce sujet, ils sont tous les jours dans les champs ce n'est pas mon cas.
Pour ma part, je sais que part chez moi, sur des photos aériennes actuelles on peut encore remarquer les traces de certains installations.
Cordialement,
Mikaël.
Cela vient à mon humble avis, surtout du délais de remise en culture. Je m'explique plus un terrain a été retrouné souvent et sur une longue durée plus les traces disparaisses. Après je pense que le type de sol joue aussi un rôle.
D'après l'expérience que j'en ai il est plus simple de voir les traces des tranchées, voies de chemin de fer ou autres quand les champs sont en culture que lorsque la terre est à nue. En effet, les plantes supportent plus ou moins les modifications de sol et il est régulier de trouver sur l'emplacement d'une tranchée une plante plus petite. Mais les agriculteurs du forum pourront nous en dire plus sur ce sujet, ils sont tous les jours dans les champs ce n'est pas mon cas.
Pour ma part, je sais que part chez moi, sur des photos aériennes actuelles on peut encore remarquer les traces de certains installations.
Cordialement,
Mikaël.
- Alain Dubois-Choulik
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Re: A propos des traces de tranchées visibles depuis le ciel
BonsoirPour ma part, je sais que part chez moi, sur des photos aériennes actuelles on peut encore remarquer les traces de certains installations.
Et l'archéologie aérienne exploite ces différences dans les cultures.

Cordialement
Alain
Les civils en zone occupée
Ma famille dans la grande guerre
Les Canadiens à Valenciennes
"Si on vous demande pourquoi nous sommes morts, répondez : parce que nos pères ont menti." R. Kipling
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- gil alcaix
- Messages : 489
- Inscription : mer. juil. 02, 2008 2:00 am
Re: A propos des traces de tranchées visibles depuis le ciel
Merci pour vos messages.
Mais justement, ce qui me semble illogique au Chemin des Dames, c'est que d'après ce que je sais (mais peut-être dans les détails pourra-t-on me contredire), le plateau a été remis en culture plus tard que les plaines (car zone rouge); or, c'est là où les traces se voient le moins. D'où mon hypothèse sur le type de terrain ...
Gil
Mais justement, ce qui me semble illogique au Chemin des Dames, c'est que d'après ce que je sais (mais peut-être dans les détails pourra-t-on me contredire), le plateau a été remis en culture plus tard que les plaines (car zone rouge); or, c'est là où les traces se voient le moins. D'où mon hypothèse sur le type de terrain ...
Gil
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Re: A propos des traces de tranchées visibles depuis le ciel
Bonsoir à tous, Gil,
Il semble bien que la nature du terrain, à priori crayeux sur les hauteurs, limoneux en plaine, l'heure de la prise de vue, le degré d'hygrométrie des sols rentrent en ligne de compte pour donner des indices révélateurs. Ceci expliquant peut être cela, mais ce n'est qu'une piste. A ce propos, je vous conseille de visiter le site de Roger Agache, pionnier en archéologie aérienne en Picardie, décédé récemment :
http://www.archeologie-aerienne.culture.gouv.fr/fr/
Voir notamment la rubrique : les indices révélateurs. Mais d'après ce que je comprends, les indices seraient généralement moins visibles sur des terrains limoneux.
Il semble bien que la nature du terrain, à priori crayeux sur les hauteurs, limoneux en plaine, l'heure de la prise de vue, le degré d'hygrométrie des sols rentrent en ligne de compte pour donner des indices révélateurs. Ceci expliquant peut être cela, mais ce n'est qu'une piste. A ce propos, je vous conseille de visiter le site de Roger Agache, pionnier en archéologie aérienne en Picardie, décédé récemment :
http://www.archeologie-aerienne.culture.gouv.fr/fr/
Voir notamment la rubrique : les indices révélateurs. Mais d'après ce que je comprends, les indices seraient généralement moins visibles sur des terrains limoneux.
Cordialement Jean Michel
- gil alcaix
- Messages : 489
- Inscription : mer. juil. 02, 2008 2:00 am
Re: A propos des traces de tranchées visibles depuis le ciel
Merci Jean Michel
"Tant est fort l'instinct de conservation, qui terrasse en un clin d’œil le meilleur esprit de résignation"
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Re: A propos des traces de tranchées visibles depuis le ciel
Bonsoir,
Je ne peux, hélas, répondre à vos questions mais voici un très bel exemple d'une tranchée très bien conservée.
Celle ci est devenue un petit ruisseau très bucolique.
Elle se situe un peu au nord du Bois Quarante (ou Croonaert Wood, ou Bayernwald selon les combattants ) à Wijtschate, non loin du monument du lieutenant Lasnier et du 1er BCP.
Il devait y en avoir d'autres, mais elles ont disparu.
Cordialement,
Annie
URL=http://imageshack.us/photo/my-images/96 ... hate2.jpg/]
[/URL]
Image Google
Je ne peux, hélas, répondre à vos questions mais voici un très bel exemple d'une tranchée très bien conservée.
Celle ci est devenue un petit ruisseau très bucolique.
Elle se situe un peu au nord du Bois Quarante (ou Croonaert Wood, ou Bayernwald selon les combattants ) à Wijtschate, non loin du monument du lieutenant Lasnier et du 1er BCP.
Il devait y en avoir d'autres, mais elles ont disparu.
Cordialement,
Annie
URL=http://imageshack.us/photo/my-images/96 ... hate2.jpg/]

Image Google
Re: A propos des traces de tranchées visibles depuis le ciel
Bonsoir à tous,
Le lien vers le site de Monsieur Agache que nous donne Jean-Michel est d'une grande aide.
Il revient de temps à autre sur le forum !
Il permet aussi parfois d'éviter les erreurs d'interprétations !
Jacques Dassié, lui aussi grand spécialiste de l'archéologie aérienne, évoque d'autres paramètres (moyens et techniques par exemple) voir sur son site internet >>> http://archaero.com/index.html#Menu
Bien cordialement,
Amaury
Le lien vers le site de Monsieur Agache que nous donne Jean-Michel est d'une grande aide.
Il revient de temps à autre sur le forum !
Il permet aussi parfois d'éviter les erreurs d'interprétations !
Jacques Dassié, lui aussi grand spécialiste de l'archéologie aérienne, évoque d'autres paramètres (moyens et techniques par exemple) voir sur son site internet >>> http://archaero.com/index.html#Menu
Bien cordialement,
Amaury
"terrain conquis,terrain gardé"
http://www.panoramio.com/user/4048317
http://www.panoramio.com/user/4048317
Re: A propos des traces de tranchées visibles depuis le ciel
Merci Amaury pour le lien vers ce site très...fouillé ! Un régal.
Cordialement Jean Michel