Bonjour à tous,
Je vois que ma petite remarque a suscité des réactions plutôt positives.......
L'idée d'une guérite, d'un poste de surveillance me semble plus plausible qu'un poste optique. En effet, la petite embrasure horizontale, que l'on distingue sur la photo, semble plus adaptée à la surveillance d'un guetteur qu'à l'émission de signaux lumineux. En ce qui concerne les matériaux, si j'ai bien compris, il s'agit donc d'éléments préfabriqués en béton (avec un assemblage et des finitions à la façon d' une construction en pierre de taille).Ce qui me surprend également, c'est la hauteur entre l'embrasure et le toit de l'ouvrage (sans parler de sa forme) Cela donne une construction petite de taille mais tout de même proéminente, donc pas vraiment discrète (ok, on n'est pas en première ligne...)
En tous cas, ce petit ouvrage est fort intéressant et demeure énigmatique.
Cordialement,
J-Luc
quizz spécial: vestiges d'argonne
- J-L Jalabert
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- RADET Frederic
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Re: quizz spécial: vestiges d'argonne
Bonsoir Emmanuel,
Merci beaucoup, j'ai communiqué vos infos a mon correspondant, sûr qu'il sera ravi !
Bien cordialement
Frédéric
Que dire, sinon merci, tout autre commentaire serait superflu !!! Sinon que même nos spécialistes de l'Argonne ont découvert la fonction de cet abri, mais n'est ce pas aussi le but de ce sujet...?Je voudrais apporter des précisions quant à l'énigme du petit abri en béton évoqué plus haut. Au cours de mes recherches sur les blocs de béton préfabriqués (voir les bulletins des AVA), j'ai trouvé dans un carton d'archives au SHD de Vincennes le plan en tout point exact de cette guérite. N'en déplaise aux hypothèses avancées, il s'avère que cette réalisation unique est l'oeuvre du Lieutenant REGAUD de l'EM du Génie de la 9ème DI qui a proposé plusieurs systèmes de préfabrication d'éléments en béton pour construire des ABRIS POUR GUETTEUR, ce dont il s'agit ici. Ce n'est donc absolument pas un poste optique ou autre chose. Le plan dont je ne puis reproduire ici la copie vue qu'il faut légalement en obtenir le droit de publication (règle pas souvent respectée) auprès du SHD de Vincennes, porte la date du 25 août 1916 pour ce qui concerne le modèle mis en photo sur le forum . Les deux potences s'avançant hors de l'ouvrage, sur l' avant, permettaient de soutenir une "boîte à verres" devant proteger l'observateur de tirs de précisions adverses. Ce dispositif composé de plusieurs couches de verre collées les unes contre les autres pouvait être escamoté pour permettre un usage offensif. Voilà pour la réalité historique qui peut, parfois, être restituée par les fonds des archives.
Merci beaucoup, j'ai communiqué vos infos a mon correspondant, sûr qu'il sera ravi !
Bien cordialement
Frédéric
Courage on les aura !
http://www.ouvragedelafalouse.fr/
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- RADET Frederic
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Re: quizz spécial: vestiges d'argonne
Bonsoir,
aprés ce beau sujet sur un vestige peu connu, voici un autre quizz.
Il vous faut situer l’évenement, l’endroit et la personne qui a prononcé un discours trés dur envers l’Allemagne au début des années 1920, le temps où la France négocie âprement le paiement par l’Allemagne des réparations dues au titre du traité de Versailles.
Un extrait de ce discours à forte tonalité nationaliste;
“ Regardons autour de nous les lamentables traces de la guerre revoyons ces malheureux villages dont Goëthe se plaisait jadis à contempler les incendies...songeons à tant de deuils, à tant de ruines, à tant de misères ...l’Allemagne responsable de la guerre doit réparer le mal qui a été fait.
De gré ou de force elle paiera ! “
Cordialement,
Frédéric
aprés ce beau sujet sur un vestige peu connu, voici un autre quizz.
Il vous faut situer l’évenement, l’endroit et la personne qui a prononcé un discours trés dur envers l’Allemagne au début des années 1920, le temps où la France négocie âprement le paiement par l’Allemagne des réparations dues au titre du traité de Versailles.
Un extrait de ce discours à forte tonalité nationaliste;
“ Regardons autour de nous les lamentables traces de la guerre revoyons ces malheureux villages dont Goëthe se plaisait jadis à contempler les incendies...songeons à tant de deuils, à tant de ruines, à tant de misères ...l’Allemagne responsable de la guerre doit réparer le mal qui a été fait.
De gré ou de force elle paiera ! “
Cordialement,
Frédéric
Courage on les aura !
http://www.ouvragedelafalouse.fr/
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Re: quizz spécial: vestiges d'argonne
Bonsoir Frédéric et à tous
Sans vouloir apporter la réponse,car il faut faire participer les intervenants , vous pourrez trouver dans un journal meusien de l'époque les traces de ce discours, où l'intransigeance de l'orateur frise la haine ,le titre de l'article en lui même est évocateur ,,,,,,, aux prise avec les boches ;il faut dire que la terre d'argonne à longtemps conservé au travers de son identité les relents de cette haine;
Cet orateur meusien aimait l'argonne,le lieu bien choisit
Valdant y était , monseigneur l'évêque de Verdun Ginisty officiait,
amicalement
alain
Sans vouloir apporter la réponse,car il faut faire participer les intervenants , vous pourrez trouver dans un journal meusien de l'époque les traces de ce discours, où l'intransigeance de l'orateur frise la haine ,le titre de l'article en lui même est évocateur ,,,,,,, aux prise avec les boches ;il faut dire que la terre d'argonne à longtemps conservé au travers de son identité les relents de cette haine;
Cet orateur meusien aimait l'argonne,le lieu bien choisit
Valdant y était , monseigneur l'évêque de Verdun Ginisty officiait,
amicalement
alain
alaindu 512010
Re: quizz spécial: vestiges d'argonne
Bonsoir Frédéric et Alain
Bonsoir à tous,
Il s'agit de Raymond Poincaré, qui etait alors président du conseil, lors de l'inauguration du Monument-Ossuaire de la Haute-Chevauchée sur le territoire de la commune de Lachalade, le 30 juillet 1922.
A lire ici >> http://www.verdun-meuse.fr/index.php?qs ... onument-os
Bien cordialement,
Amaury
Bonsoir à tous,
Il s'agit de Raymond Poincaré, qui etait alors président du conseil, lors de l'inauguration du Monument-Ossuaire de la Haute-Chevauchée sur le territoire de la commune de Lachalade, le 30 juillet 1922.
A lire ici >> http://www.verdun-meuse.fr/index.php?qs ... onument-os
Bien cordialement,
Amaury
"terrain conquis,terrain gardé"
http://www.panoramio.com/user/4048317
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Re: quizz spécial: vestiges d'argonne
Bonsoir Emmanuel et à tous,
Un grand merci pour les précisions sur cette guérite. J'ai suivi cette discussion avec beaucoup d'intérêt. Moi aussi j'avais pensé de temps en temps sur une construction d'après-guerre, vue la forme et la façon de construction (mais je ne me considère pas comme spécialiste). Pourtant je pense que, pendant une ballade avec AVA il y a quelques années dans ce secteur, que quelqu'un nous avons raconté plus sur cette construction. Mais ma mémoire n'est plus comme autrefois, donc "oublié"...
C'est bien ce forum avec ces participants, toute cette connaissance qui est partagé.
bien cdt, Wim D.
Un grand merci pour les précisions sur cette guérite. J'ai suivi cette discussion avec beaucoup d'intérêt. Moi aussi j'avais pensé de temps en temps sur une construction d'après-guerre, vue la forme et la façon de construction (mais je ne me considère pas comme spécialiste). Pourtant je pense que, pendant une ballade avec AVA il y a quelques années dans ce secteur, que quelqu'un nous avons raconté plus sur cette construction. Mais ma mémoire n'est plus comme autrefois, donc "oublié"...
C'est bien ce forum avec ces participants, toute cette connaissance qui est partagé.
bien cdt, Wim D.
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Re: quizz spécial: vestiges d'argonne
Bonsoir Amaury et tous
Voici l'article du bulletin meusien du 6 aout 1922 ouvrir page 99 a la date du 6 aout
Frédéric confortera
http://archives.meuse.fr/?id=viewer&doc ... x_in_visu=
cordialement
alain
Voici l'article du bulletin meusien du 6 aout 1922 ouvrir page 99 a la date du 6 aout
Frédéric confortera
http://archives.meuse.fr/?id=viewer&doc ... x_in_visu=
cordialement
alain
alaindu 512010
Re: quizz spécial: vestiges d'argonne
Merci Alain pour ce lien !Bonsoir Amaury et tous
Voici l'article du bulletin meusien du 6 aout 1922 ouvrir page 99 a la date du 6 aout
Frédéric confortera
http://archives.meuse.fr/?id=viewer&doc ... x_in_visu=
cordialement
alain
Bien amicalement,
Amaury
"terrain conquis,terrain gardé"
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- RADET Frederic
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Re: quizz spécial: vestiges d'argonne
Bonjour à tous,
bien vu Amaury et Alain (qui m’a adressé un message en MP afin de laisser d’autres personnes intervenir) !
Un autre quizz ?????
Recherchons un autre lieu, celui-ci est “intimement” lié a un personnage célèbre, je précise seulement que ce monsieur n’est pas français.
Quel est ce lieu et qui est cet homme ?
C’est à vous...
Cordialement,
Frédéric
bien vu Amaury et Alain (qui m’a adressé un message en MP afin de laisser d’autres personnes intervenir) !
Un autre quizz ?????
Recherchons un autre lieu, celui-ci est “intimement” lié a un personnage célèbre, je précise seulement que ce monsieur n’est pas français.
Quel est ce lieu et qui est cet homme ?
C’est à vous...
Cordialement,
Frédéric
Courage on les aura !
http://www.ouvragedelafalouse.fr/
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Re: quizz spécial: vestiges d'argonne
Bonsoir à tous
Ce monsieur avait t'il un fort penchant pour les dames ?
Bonne soirée
alain
Ce monsieur avait t'il un fort penchant pour les dames ?
Bonne soirée
alain
alaindu 512010