quizz spécial: vestiges d'argonne

[Mike55]

Bonsoir,

Ce petit ouvrage en béton français se trouve dans un ouvrage de tranchée (qui a quasiment disparu) au bout du boyau de Metz. Ce boyau vient de l'arrière et longe la Haute Chevauchée.

Il s'agirait d'un poste optique pour communiquer avec les blockhaus d'artillerie plus proche du front et le front.

Cordialement,
Mikaël.

[alaindu512010]

Bonsoir à tous
Effectivement on aperçoit la route goudronnée de la haute chevauchée
Si Mike pouvait situer sur une carte cet emplacement ce serait parfait pour ceux qui ne connaissent pas !
Merci Mike où Frédéric
cordialement
alain

[Mike55]

Re,

Tu veux une carte Alain, la voici la voilà :



La petite guérite se trouve au niveau du point cyan, au dessus du Carrefour des 7 Fontaines et du PC 39.

Amicalement,
Mikaël.

[RADET Frederic]

Bonsoir,

Ce petit ouvrage en béton français se trouve dans un ouvrage de tranchée (qui a quasiment disparu) au bout du boyau de Metz. Ce boyau vient de l'arrière et longe la Haute Chevauchée.

Il s'agirait d'un poste optique pour communique avec les blockhaus d'artillerie plus proche du front et le front.

Cordialement,
Mikaël.

Bonjour,

merci pour ces précisions et la carte.

Frédéric

[J-L Jalabert]

Bonjour Mickael, bonjour à tous,

Il s'agirait d'un poste optique pour communique avec les blockhaus d'artillerie plus proche du front et le front.

Je suis passé plusieurs fois devant cette petite construction et j'ai toujours eu des doutes sur une éventuelle origine militaire (c'est d'ailleurs la raison pour laquelle je ne l'ai même pas photographiée). En regardant les photos, cela me fait plutot penser à une ancienne fontaine (même s'il n'y a pas d'eau) ou à un genre d'oratoire. Le matériau (pierre de taille ou simili ?) et soin apporté à la contruction (je dirais même la fantaisie) ne collent pas avec les réalisations militaires de l'époque.
Je sais bien, un poste optique est signalé sur les cartes dans le même secteur, mais s'agit du même ouvrage ?

La prochaine fois, je m'arrêterai pour l'examiner plus attentivement.....

Amicalement,
J-Luc

[em6875]

Bonjour Mickael, bonjour à tous,

Il s'agirait d'un poste optique pour communique avec les blockhaus d'artillerie plus proche du front et le front.

Je suis passé plusieurs fois devant cette petite construction et j'ai toujours eu des doutes sur une éventuelle origine militaire (c'est d'ailleurs la raison pour laquelle je ne l'ai même pas photographiée). En regardant les photos, cela me fait plutot penser à une ancienne fontaine (même s'il n'y a pas d'eau) ou à un genre d'oratoire. Le matériau (pierre de taille ou simili ?) et soin apporté à la contruction (je dirais même la fantaisie) ne collent pas avec les réalisations militaires de l'époque.
Je sais bien, un poste optique est signalé sur les cartes dans le même secteur, mais s'agit du même ouvrage ?

La prochaine fois, je m'arrêterai pour l'examiner plus attentivement.....

Amicalement,
J-Luc

BONSOIR A TOUS,


Je voudrais apporter des précisions quant à l'énigme du petit abri en béton évoqué plus haut. Au cours de mes recherches sur les blocs de béton préfabriqués (voir les bulletins des AVA), j'ai trouvé dans un carton d'archives au SHD de Vincennes le plan en tout point exact de cette guérite. N'en déplaise aux hypothèses avancées, il s'avère que cette réalisation unique est l'oeuvre du Lieutenant REGAUD de l'EM du Génie de la 9ème DI qui a proposé plusieurs systèmes de préfabrication d'éléments en béton pour construire des ABRIS POUR GUETTEUR, ce dont il s'agit ici. Ce n'est donc absolument pas un poste optique ou autre chose. Le plan dont je ne puis reproduire ici la copie vue qu'il faut légalement en obtenir le droit de publication (règle pas souvent respectée) auprès du SHD de Vincennes, porte la date du 25 août 1916 pour ce qui concerne le modèle mis en photo sur le forum . Les deux potences s'avançant hors de l'ouvrage, sur l' avant, permettaient de soutenir une "boîte à verres" devant proteger l'observateur de tirs de précisions adverses. Ce dispositif composé de plusieurs couches de verre collées les unes contre les autres pouvait être escamoté pour permettre un usage offensif. Voilà pour la réalité historique qui peut, parfois, être restituée par les fonds des archives.
Bonne soirée à tous,
CDT
Emmanuel

[alaindu512010]

Bonjour Emmanuel et Mike
Merci pour ces précisions enrichissantes et parfaitement sourcées:
Comme quoi une réponse bien sourcée remet en place les origines et fonctionnalités attribuées a certains ouvrages insolites trouvés en forêt
j'avais envie de demander à Mike d 'agrémenter ses réponses à l'aide de documents sourcés,
S'il on en croit le feuilletage de verre destiné a dévier les projectiles adverses, c'est ce procédé qui est utilisé sur les blindés modernes avec des plaques d'acier pour dévier cette fois des projectiles perforants
cordialement
alain

[Gilles ROLAND]

Bonjour Emmanuel,

Le plan dont je ne puis reproduire ici la copie vue qu'il faut légalement en obtenir le droit de publication (règle pas souvent respectée) auprès du SHD de Vincennes, porte la date du 25 août 1916

Pourriez-vous nous donner la cote du carton concerné ?

Merci

Cordialement

Gilles ROLAND

[Mike55]

Bonjour à tous,

Alors pour répondre à tous le monde :

Alain , j'ai bien écrit "il s'agirait" et non il s'agit, je n'étais pas sur à cent pourcent de cette explication, elle m'a été donnée par une personne croyant en savoir long mais dont le savoir est plus court que prévu (je ne citerais pas qui c'est)... Donc je n'aurais pas pu donner de documents plus précis.....

Emmanuel, le fait d'apporter des explications documentées et de sources fiables ne me gêne pas au contraire, même si elles contredisent mon explication. J'ai lu les articles concernant les blocs de béton dans le carnet de liaison d'AVA (dont je suis membre), ils sont précis et remarquables. Cependant, je ne crois pas qu'il soit fait allusion de cette guérite..... Je suis aussi intéressé par la cote du carton au S.H.D.

Gilles , si tu passe avant moi au S.H.D. et que tu fait des photos de ces documents tu pensera bien à moi.....

Amicalement,
Mikaël.

[nicolas55]

bonjour a tous

merci a emmanuel pour ces information qui permait d'y voir plus
clair au sujet de cette abri

je serait aussi intérressée par la cote de ces document

maintenant je suis aussi heureux que " le quizz " attire autant de monde [:nicolas55:5] dommage quand ce moment j'ai vraiment pas temps d'y participée [:arnaud carobbi:3]


cdlt
nicolas qui va essayer d'atre plus present la semaine prochaine