Abri du projecteur au bois Fumin

[acesar55]

C'est aussi une bonne question. Mais encore faut-il connaiître le modèle de l'engin pour y répondre.
J'ai regardé les JMO, mais entre Février et juin 1916 sauf un vers Bras en liaison avec Froideterre tous les autres sont dans le secteur rive gauche 304, Mort-Homme, cote de l'Oie...
Pour la rive droite c'est 1917 avec mention aux M.F 1 et 2 , Côte du Poivre vers Douglas, Louvemont 344, St Michel...
Possibilité non explorée: unités de la place de Verdun. Unités divisionaires.
Amitiés, Patrice.

Bonsoir Patrice et merci pour tes bons voeux,

Effectivement la portée dépend du modèle de projecteur. Peut-être que quelques spécialistes pourront nous dire quels étaient les modèles de l'époque ainsi que leur puissance.
Par contre, pour étayer la remarque que je fais ci-dessus à Fréderic, je joins une carte IGN qui positionne le projecteur près de la batterie du Mardi Gras et tu remarqueras qu'il est situé sur la crête militaire qui domine le ravin de la fontaines de Tavannes et Bourvaux, à l'endroit où les courbes de niveau sont rapprochées ce qui n'est pas le cas pour le projecteur de Fumin.
Merci à toi aussi pour ton aide et pour les pistes possibles.
Amicalement
Alain

[Patrice Pruniaux1]

Re Alain,
Pour le matériel tu peux déjà faire un saut aux JMO Génie - sections projecteurs. Tu auras déjà un aperçu des diamètres et alimentations !!!
L'emplacement de celui vers Mardi-Gras, je m'y suis rendu en juin. La vue est fort belle abstraction de la ligne EDF.
Une partie de " Mon " régiment a traîné dans le secteur en février pendant que l'autre " vadrouillait " du coté du Talou et 344...
N'ayant pas lu (encore) la moindre ligne sur le fonctionnement du projecteur de Fumin et n'ayant pas été sur les lieux, je me garderai d'en dire quoique ce soit.
Je ne sais même pas quel était son rôle. Eclairage ou liaison optique ???
Pour sa position je vais revoir d'autres cartes si je vois quelque chose de précis.
Amitiés, Patrice.

[jlk]

Bonjour Alain,

le projecteur se trouve à quelques mètres à gauche de DV3, suivez le boyau qui démarre prés de l'abri.
mesimages/759/ProjoVaux.jpg
Photo extraite du CD-Rom "Verdun, secrets d'une place forte".

Cordialement,
Frédéric

Bonsoir
aucun plan ne prouve qu'il s(agit d(un abri pour projecteur à cet endroit ( je demande à le voir cependant)
Nous y sommes allés avec les gens de l'IFF pas plus tard que cet am, lesquels ont constaté également les abris souterrains construits par les Allemands à partir des citernes de DV3 (non signalés dans le cd cité, mea culpa)
il est tout à fait probable que ce boyau menait à un retranchement d'infanterie, et que ce vestige corresponde à un abri identique à celui du retranchement de Bourvaux.
La seule preuve consisterait à fournir le plan avec l'implantation du dit projecteur, et je ne l'ai pas. Les données GPS permettant de rapporter ce lieu sur une carte ne vont pas en ce sens.
Cordialement
JLK

[Patrice Pruniaux1]

Re,
Je n'ai pas trouvé plus précis pour la position.
J'ai replacé approximativement sur cette carte au 1/5000



la position donnée sur celle de Mai pour le projecteur P et l'épaulement Ep.
Voir: pages1418/forum-pages-histoire/sylvain- ... htm#t79052
Je me suis intéressé au dénivelé indiqué sur la carte. Ce qui donne approximativement entre + 305 et +310 m.
L'étang est à + 265 environ, le village entre + 255 et + 265 et le débouché des Grands Houyers + 270 (1000 m environ de distance.)
Donc pour moi les pentes ne font pas obstacle pour éclaiter le débouché du ravin de la Fausse-Côte, les positions du saillant d'Hardaumont et Vaux.
Maintenant est-ce que les restes visibles aujourd'hui peuvent correspondre plus ou moins à la carte ?
Reste à connaître les caractéristiques de l'appareil et bien sur sa puissance.
Là je laisse la place aux spécialistes qui voudront bien nous en dire plus sur les capacités d'éclairage des matériels !
Patrice.

[P. CASANOVA]

Bonjour à tous,

c'est vrai qu'avec la végétation actuelle (j'étais moi aussi sur place hier après-midi) , il est difficile de se rendre compte de la vue depuis cette position à l'époque .
Voici donc une vue 3D actuelle qui permet de donner une idée de la chose
A vous de juger



Pascal

[Patrice Pruniaux1]

Bonjour Pascal,

... (j'étais moi aussi sur place hier après-midi) , il est difficile de se rendre compte de la vue depuis cette position à l'époque .

Veinard !!!
Tu n'as pas de photos qui pourraient confirmer ceci par hasard:
« Dans l'après midi du 10 avril (1916) bombardement très précis d'artillerie lourde sur l'abri du projecteur. Un obus de gros calibre défonce l'abri et y explose... » ( 6 officiers et une cinquantaine d'hommes tués ou blessés.)
Indication sur la vue:
"Les deux sections de mitrailleuses de l'abri du projecteur stoppent net les Allemands qui tentent de déboucher du village." (sous entendu de Vaux.)
J'ai trouvé l'indication d'une « tentative infructueuse de liaison optique avec le PC Fumin » mais il n'y a pas d'indications sur la position du poste optique ni fait mention de l'abri du projecteur dans ce texte.
Amitiés, Patrice.

[acesar55]

Bonjour à tous,

Patrice, là où tu positionnes le projecteur est l'endroit où il est noté sur quelques cartes. La position n'est pas précise mais en rayonnant autour de ce point, en hiver, on devrait pouvoir trouver quelque chose.
Cette position me semble plus probable pour éclairer l'étang de vaux, le ravin du Bazil, la partie nord du ravin des Fontaines et sud du ravin de la fausse côte. Par contre il ne peut pas éclairer le village de Vaux.
Je ne pense pas que son but était d'éclairer les pentes devant R3.
La position près de DV3 me parait bizarre car il n'éclairerait pas les ravins est et ouest (voir profil ci après)
J'essaie de tracer un profil en nord-sud à partir de DV3, puis deux autres passant par DV3-R2 et DV3-R3
Merci à tous pour vos remarques.
Cordialement
Alain

[P. CASANOVA]

Tu n'as pas de photos qui pourraient confirmer ceci par hasard:

Désolé Patrice, je n'avais pas mon appareil


Autre vue en regardant vers Douaumont



Pascal

[Patrice Pruniaux1]

Bonsoir Alain, Pascal,
Il y a des fins de semaines difficiles? Courage, le w. End est là ))!!!
Si tu reprends mes messages tu trouveras:
1) Que n'ayant rien lu sur son fonctionnement je ne sais pas à quoi sert ce projecteur liaison optique ou éclairage;
2) Que j'écris bien avoir placé approximativement sur la carte au 1/5000 la position de la carte de mai;
3) Pour Vaux, et si c'est de l'éclairage, je pense que si les mitrailleuses placées à l'abri peuvent tirer sur les Allemands sortant de Vaux (ils attaquent en direction de la digue), un faisceau lumineux peut atteindre le même point.

Désolé Patrice, je n'avais pas mon appareil

Heu! Je ne ferai aucun commentaire !!!
Amitiés à vous, Patrice.

[acesar55]

Il y a des fins de semaines difficiles? Courage, le w. End est là ))!!!
Si tu reprends mes messages tu trouveras:
1) Que n'ayant rien lu sur son fonctionnement je ne sais pas à quoi sert ce projecteur liaison optique ou éclairage;
2) Que j'écris bien avoir placé approximativement sur la carte au 1/5000 la position de la carte de mai;
3) Pour Vaux, et si c'est de l'éclairage, je pense que si les mitrailleuses placées à l'abri peuvent tirer sur les Allemands sortant de Vaux (ils attaquent en direction de la digue), un faisceau lumineux peut atteindre le même point.[/#0000ff]

Bonjour Patrice, bonjour à tous,

OK, je ne vous embête plus avec mes profils et la position précise du projecteur.
Je crois qu'effectivement la première chose à faire et de définir le rôle il jouait au bois Fumin.
Je commence à éplucher les jmos des sections projecteur, peut-être qu'il y a quelque part mention de celui qui nous préoccupe.
Concernant la portée, j'en ai déjà un qui éclaire à 1500m, c'est à dire, dans notre cas, un tel projecteur porterait jusqu'aux ouvrages d' Hardaumont et de Lorient.
PS: juste pour informer et je m'en tiendrai là, les sections se servaient des plans au 1/5000 et des courbes de niveaux pour déterminer là où le projecteur devait être positionné.
Cordialement
Alain