Fort de Lille

[Alain Dubois-Choulik]

Bonjour,
Ah bin zut ! " Si ce n'est pas vraiment Bondues, ça y resssemble, ça y ressemble tant que .. " (air connu)
On n'a pas idée de faire des forts qui vous donne autant de mal à reconnaître, c'est étudié pour ?????
Finalement c'est une question qu'elle est bonne, je n'aurais pas cru que ce serait si difficile ...
Cordialement
Alain

[chti59]

Bonjour Alain

Bonjour à tous et à toutes

Voici d'autres informations concernant les forts du Nord. D'aprés mes recherches il n'y a aucun fort portant le nom de Genois dans le secteur de Lille je pense qu'il sagit du fort de Leveau mais je ne peut l'affirmer ( courbes routes et position sur les images satellite)

Mais, histoire de s'ammuser je vous joint la carte des fortifications de la place de Maubeuge, et il y en a un paquet , choisissez le votre



Cordialement
Bernard

[Alain Dubois-Choulik]

portant le nom de Genois

Bonjour
Pour le G il peut s'agir d'une mauvaise interprétation d'un Q gothique

Bernard, puisque tu es au fort de Bondues, tu as un plan plus précis que celui que egbert a montré ?
Cordialement,
Alain

[chti59]

Bonjour Alain

Désolé mais je n'ai pas d'autres plans en ma posséssion que celui-ci,mais je peut te l'envoyer en MP en grand format on voit mieux certains détails, comme par exemple les pointillés qui représentent toute la partie du fort qui a disparue pour le nouveau tracé de la route Nationale.

je te joint aussi un scan d'un livre trés intéressant ou il y a tous les renseignements concernant les fortifications du Nord et d'ailleurs.

PS:Je dois faire une visite guidée Vendredi au Musée et je vais voir si je peut trouver d'autres informations

Cordialement
bernard

[stephbonoman]

Bonjour à tous,

je viens de voir seulement ce post, et je peux vous affirmer catégoriquement qu'il ne s'agit pas d'un des forts de la place forte de Maubeuge.
Le seul ayant un schéma ressemblant est Leveau, et à l'évidence, comme démontré plus haut notamment par Florian, ce n'est pas lui...
Pour le reste je fais comme vous tous... Je cherche!

Amicalement,

Steph

[TURPINITE]

Bonsoir à tous,

je campe sur mes positions, c'est Bondues, pour quoi ?

Regardez au saillant 3, on voit nettement la tourelle Mougin et le seul à Lille qui possède une tourelle, c'est Bondues.
Pour l'autre ouvrage, c'est un intermédiaire, mais lequel, il se ressemble tous.
Regardez au saillant 2 et au saillant 3, il s'agit de cloche cuirassée et non pas de tourelles comme je le pensais.

Donc nous sommes bien à Lille.

Amicalement
Florian

[chti59]

Bonjour à tous

Tout d'abord je ne veux créer aucune polémique sur cette question, le but du forum est d'essayer de se rapprocher le plus de la vérité, en faisant appel à tous les avis, mais pour ce sujet , aprés avoir consulter les archives départementales et celles du musée de la résistance, et analyser avec les historiens locaux les photographies présentées, je peux vous confirmer

1°) qu'il n'existe aucun fort portant ou ayant porter le nom de genois,
2°) le fort de Bondues( point N° 7) est situé à environ 6 Km du point le plus fortifiés de LILLE, hors d'aprés la photo il est situé à proximité de l'agglomération.

Mes collègues, historiens, et archivistes et moi même pensons qu'en fait il s'agit d'un ouvrage intermédiaire ( point 20 ou 21) situé plus vers Seclin,il est vrai que sa structure ressemble beaucoup à celui de Bondues, mais en consultant les cadastres et plans de cette époque, le profil des voies ne sont pas les mêmes.
Le doute reste, sagit -il d'un nom de code ou autre??? Mystère, je laisse à ceux ou celles d'entre vous le loisir d'appronfondir ce sujet, de mon coté j'y ai passé toute mon aprés midi, mais c'était par pur plaisir.
PS: je vous joints la photo d'une carte plus précise concernant la Place Forte de LILLE
cordialement
bernard[img]http://

[TURPINITE]

Bonsoir,

il n'y a aucune polémique, c'est un débat.

Cependant, soyez prudent, car la configuration du terrain a beaucoup évoluée depuis le temps.

Maintenant, de par mes archives, je reste sur mes positions.

Je persiste, qu'au saillant trois, on aperçoit le massif de la tourelle Mougin.


Après superposition de la photo avec le plan des dessus en rouge, on ne peut que confirmer la chose.

Pour l'autre photo, il s'agit d'un ouvrage inermédiaire, on aperçoit les cloches au saillant 2 et 3.


Comme je l'ai dit plus haut, oui vous avez raison, il n' y a aucun fort Séré de Rivières qui porte ce nom.

Seuls, deux ouvrages en Tunisie et en Algérie portent ce nom.

Cordialement
Florian

[Alain Dubois-Choulik]

Bonsoir,
S'il y a une chose de certaine, c'est qu'il faut faire fi des annotations du photographe (et d'ailleurs, c'est toujours ce qu'il faut faire ). La seule certitude porte sur la reconnaissance de la ville de Le Quesnoy, le G et Q se ressemblant, ajouté à la présence de Quesnoy sur Deule (plus) près de Lille, peut expliquer certaine confusion, mais ce n'est pas de Génois que viendra la lumière .
Pour le fort de Bondues ça ressemble .... peut-être à s'y méprendre, mais je ne vois pas la possibilité de superposer les quelques rares forts dont j'ai un petit plan, alors coïncider à ce point ....
Par contre la photo d'un fort près de Lille et qu'on verrait ensuite de plus près est tout aussi sujette à caution. Reste la vue du fort, et je me répète, j'aurais cru que vous n'en feriez qu'une bouchée , comme quoi !
Cordialement
Alain

[egbert]

Aidez-moi svp, je ne parle pas Francais bien; alors je ne comprend pas le content des responses. Alain ou Florian peut etre could you give me some indications where the discussions turn to please?