Erreurs dans les nécropoles...

[Frederic RADET]

Bonjour à tous, bonjour Patrice,
on a ouvert trois cimetières prés du tunnel, où furent inuhmés les victimes de la catastrophe:
- Le cimetière du Bois Contant
- Le " de la Maisonnette
- Le " de la Fontaine de Tavannes
Cependant certains corps furent inuhmés à Dugny ( photo ).



Cordialement,
Frédéric

[Frederic RADET]

Merci Patrice, mais je n'ai pas cette prétention !
Tu vas faire dresser le peu de cheveux qui restent sur la tête de certains....
Amicalement,
FRED

[Frederic RADET]

Bonjour à toutes et à tous,
un exemple d'erreurs rectifiées en...1936 au cimetière militaire de Brocourt prés de Verdun.






Cdl,
Frédéric

[Frederic RADET]

Re,
un autre exemple qui correspond bien au sujet soulevé par Patrice et Louis.

A Montzéville ( 3 Kms de la côte 304 ) se trouvait un cimetière militaire ( à côté du civil ) relevé en octobre et novembre 1921, voici les résultats:
137 soldats furent identifiés, restitués ou réinhumés à la nécropole de Esnes.
13 " " " au moment de l'éxhumation et dont les noms ne figuraient pas sur les archives.
63 " inconnus et réinhumés à l'ossuaire de la nécropole de Esnes.

Au moment du regroupement du cimetière communal du 20 au 25 mai 1935, il a été découvert une fosse commune de 60 corps, dont 11 identifiés figuraient seuls dans les archives du secteur où ils étaient portés à tort en tombes individuelles. Les 49 autres n'ont pu être identifiés.

Ca vous donne une petite idée de l'état des registres à cette époque et des surprises qui en résultaient !

Dans l'impossibilité d'identifier séparement les 11 militaires connues, les 60 corps ont été réinhumés en 15 cercueils dans une seule fosse commune au cimetière de Douaumont ( N° 12.970 à 12.984 ).
Cette tombe collective est munie d'une plaque spéciale portant les noms des 11 identifiés et 49 inconnus.




Les 15 croix pour quinze cercueils.


La plaque sur la 15eme croix en bout de rangée. La plupart de ces soldats sont morts en 1914, ils étaient pratiquement tous du XVe Corps.



Cordialement,
Frédéric

[Frederic RADET]

Bonjour à tous, bonjour patrice,

les équipes chargées de ce travail étaient composées: d'un chef d'équipe, de huit agents, de deux conducteurs.

Au préalable une enquête est menée auprés des familles.
Il y avait quatre volets a cette démarche:

- Les familles ont accepté sans conditions le transfert des corps de leurs parents.
Les tombes peuvent être transférées sans réserves

- La famille a accepté le transfert mais a exprimé le désir d'assister à l'exhumation.
La famille est avisée quinze jours à l'avance de la date de translation des restes de son parent.

- La famille n'ayant pas répondu aux lettres qui lui ont été adressées.
Son silence est consideré comme un assentiment au transfert

- Les familles n'ayant pu être avisées faute d'adresses connues.
On s'assure que les tombes ne sont ni visitées ni entretenues. Dans le cas contraire on les maintien sur place.

Amicalement,
Frédéric
P.S: Il y a toujours des rosiers à Douaumont.

[BEVAUX]

Bonjours à toutes et tous,
Une question, qui entraîne bien des réflexions, me vient à l'esprit après ce qu'écrit Eric dans ce fil:

viewbbcode.php?config=pages1418.inc&cat ... eponse=965

Les erreurs d'ortographe des noms, unités...
Moi je pense qu'il y a eu aussi des erreurs avec les corps.
Est-ce vraiment le bon nom sur ce corps.
Combien d'erreurs ont-elle été commises lors de la restitution aux familles?
Je pense que beaucoup ici se sont posés cette question, non?
Je vous souhaite quand même une bonne journée.
Bien cordialement, Patrice.

oui c'est le bon corps sous chaque croix ou.... il peu y avoir des erreurs sur la plaque mais a chaque remplacement de plaque c'est vérifier modifier si il le faut.Et puis les familles peuvent si il trouve une erreur sur la plaque faire reclamation au ministere de la défense .Apres vérification la plaque peu être rectifiée

[BEVAUX]

Bonsoir à tous et à toutes,

je profite de ce fil pour poser une question qui me taraude depuis ma dernière visite à Douaumont: l'un d'entre nous sait-il, lorsque c'est le cas, pourquoi, et dans quelles conditions plusieurs corps ont été regroupés sous la même croix?

Ici l'un des exemples que j'ai pu photographier. Il y en avait d'autres.

http://tinypic.com/48m0cv7.jpg

Merci par avance pour vos réponses avisées, et très bon week-end,


Louis

les corps devaient être mélangés ,ils ont retrouvé les plaques d'identités, j'ai deja vue par exemple 2 corps et une seule plaque , la tu es obligé de les enterrés avec une plaque soldat x et un inconnu français si c'est des étrangés c'est remis a l'autorité du pays

[BEVAUX]

Bonsoir Fred,
Bonsoir tout le monde,
Voici donc un cas concrêt.
Je ne vais pas exagéré en te demandant les circonstances !
Il n'y a plus de rosiers à Douaumont?
Amitiés, Patrice.

li y toujours des rosiers a Douamont

[Stephan @gosto]

Bonsoir Bevaux,

oui c'est le bon corps sous chaque croix ou.... il peu y avoir des erreurs sur la plaque mais a chaque remplacement de plaque c'est vérifier modifier si il le faut.

Permettez-moi d'en douter. J'ai plusieurs cas comme celui de Marcel Renousin, évoqué plus haut, qui se retrouvent "éparpillés" dans plusieurs nécropoles. Je rappelle son cas ici : http://74eri.canalblog.com/archives/200 ... 84785.html

Je me doute bien que le pauvre Marcel ne se trouve pas sous les deux croix à la fois, mais alors, il y a tout de même un problème...

Amicalement,

Stéphan

[rolando]

Bonsoir,
Le problème de la recherche et de l'identité des morts a été évoqué dans un livre : "La complainte de ceux qui recherchent leurs morts", dialogue dramatique en sept tableaux, par Léon Cathlin, édité à compte d'auteur semble-t-il (1935). Cet auteur fait partie de ceux étudiés par N.J. Cru pour "Les treize paroles du pauvre Job", classé 2*.
Bien cordialement, Caballero.