Une pensée...

[Eric Mansuy]

Rebonjour,
"Difficile de lire de tels propos", ma foi, chacun peut en juger selon sa sensibilité et son sens du recul, il me semble. Loin de moi l'idée de relancer des débats qui se sont déjà tenus dans d'autres "fils" de ce forum, mais si l'on considère que le terme a été employé en 1918, il ne me choque pas en contexte. Auquel cas, de combien de correspondances, carnets, historiques, voire JMO, devrait-on retrancher le terme "Boches", si courant à l'époque ?
Quant à "ce qu'ont fait les américains en d'autres temps et d'autres lieux", il s'agit d'un autre débat, cela va de soi. Pour ma part, je n'y souscris pas, sans quoi cela reviendrait à relancer une polémique telle que celle tournant autour de Pétain (à savoir "trancher" entre le Pétain de 14-18 et le Pétain de 39-45). Ce qu'ont fait les Américains en France (et dans ce cas précis, je ne parlais que de l'Alsace) en 1917-18 et 1944-45, puis ce qu'ils ont pu faire (si je vous suis) au Vietnam ou en Irak, voilà bien deux choses distinctes que je ne mélange pas.
Un dernier point, concernant ce qui a pu être fait en d'autres temps et autres lieux : c'est également Truman qui a permis qu'Hiroshima et Nagasaki soient bombardées, ce qui n'a, à mon avis, rien à voir avec son rôle dans la vallée de la Fecht.

Bien cordialement,
Eric Mansuy

[TURPINITE]

Bonjour à tous, je pense qu' Eric a raison, maintenant Jcoo, ce qui semble vous choquer aujourd'hui, et bien à l'époque que ce soit après la première guerre mondiale et surtout après la deuxième ne choquait personne, et certainement pas les villages martyrs de la première comme les déportés de la seconde, vous comparez ce qu'on fait les allemands aux américains, ne mélangeons pas tout, dans chaque guerre, il y a eu des choses horribles, et je crois que l'allemagne avec les deux guerres remporte la palme, quand aux américains, jamais je ne les critiquerai, car comme le disait mon papa, "s'il n'avait pas été là", que serions nous à l'heure actuelle, ils nous ont aidés que ce soit en 17 et surtout en 44, mais je comprends tout à fait votre réaction, je ne sais pas quel est votre âge, c'est peut être dû à cela, vous n'avez peut-être pas eu de récits en direct que ce soit de votre grand-père où de votre père comme j'en ai eu, et croyez moi, on ne peut pas rester insensible, mes deux grands-pères, eux, lorsqu'il parlait des allemands, ils réemployaient ce terme de boche, moi personnellement, jamais je ne leur pardonnerai ce qu'ils ont fait, et jamais je n'oublierai, un peuple qui oublie son passé est condamné à le revivre.
cordialement
Florian

[TURPINITE]

Bonjour à tous, bonjour Jcoo, merci de m'avoir contacté en privé, j'ai parfaitement compris votre point de vue et je le respecte.
au plaisir de vous lire sur ce forum
cordialement
Florian

[belge]

Bonsoir à tous,
Paix, mes Amis, Paix...
Nous étions en train de penser à de jeunes hommes tombés en haut d'un sommet... devons-nous ressasser encore tout cela en plus ?
Nous, en Belgique, nous avons beaucoup à dire...pour beaucoup, mais tous les Allemands ne furent pas de salauds ni tous les autres des Chevaliers irréprochables. Quant aux Américains, ils nous ont aidé et sauvé la vie plusieurs fois...alors...
Tentons aujourd'hui de nous rapprocher, en discutant de façon conviviale comme nous le faisons sur ce merveilleux Forum, avec nos Modérateurs ; apprenons à nous connaître les uns les autres et ce en quoi nous croyons, tous ensemble, aujourd'hui...et ils ne seront pas morts en vain, car nous éviterons ainsi, par cette convivialité, bien des incompréhensions, des haines et des guerres.
Cordialement et beau dimanche ensoleillé à tous ( surtout à notre Amie Forumeuse SONNTAG, de qui c'est aujourd'hui particulièrement ...le jour ) !

[julien lirot]

Bonjour à tous,
Bonsoir Eric,
Bonjour Guilhem,

quel plaisir de te relire en ce forum, Guilhem, le petit laisse un peu de temps a l'ordi .

Pour en revenir au Medecin Auxiliaire Espagne dont le monument est sur les arriere de la crete de la tête des Faux, lors de ma visite un ami de la region m'a raconter une petite histoire sur Espagne, je crois sans aucun doute mon ami, mais je n'ai jamais reussi a trouver de confirmation de cette histoire, si quelqu'un a un peu plus de renseignement sur cette histoire, je suis preneur :

Comme pas mal de combattant le medecin auxiliaire Espagne avais une correspondante de guerre, une sorte de maraine, une petite fille.
la petite fille lui ecrivais et Il lui repondais par des lettres tres "romanesque" lors de sa campagne, en mettant toute sa prose, lui disant des termes du type " quand la guerre sera terminée, je viendrait te chercher sur mon grand cheval blanc et t'emmenerai..."
Helas, la guerre n'a pas voulu que l'histoire ce termine comme dans les reves de la petite fille et comme dans la prose du medecin Espagne.
Il s'est averé que cette petite legerement "choqué" par le non retour de son brave chevalier servant, s'est prise de passion pour les relation adulte enfant ainsi que de la psychologie de l'enfant et plus tard, s'est mise a étudié pour en devenir une specialiste (avec plein d'autre raison aussi biensur).
Il s'agirait de Françoise Dolto.

Avez vous entendu parlez de cette histoire ? (je le repete, je crois sans probleme mon ami alsacien, donc je ne pense pas que c'est une légende de la Grande Guerre mais je n'ai pas reussi a trouver de renseignement dessus)
Bon il se peut qu'elle soit un peu deformé voir que je me trompe, on me l'a racconté il y a deux ans, j'ai surement fait des erreurs.

Merci de vos reponse à tous.

cordialement.

julien

[Guilhem LAURENT]

Bonsoir à toutes et à tous,
Bonsoir Julien,
Salut aux Vosges et à leur plus fidèle représentant, Eric !

Julien tout ce que ton ami t'a dit est vrai, la parfaite vérité, à une exception prêt... l'auteur des lettres adressées à Françoise Dolto, née Marette, dit "Vava" n'était pas le médecin Joseph Espagne, mais le capitaine Pierre Demmler, son oncle maternel. Tu trouveras ces lettres dans le premier tome de la correspondance de Françoise Dolto éditée chez gallimard http://www4.fnac.com/Shelf/article.aspx ... 0BF7C&Fr=3
Il est vrai que la future psychanalyste fut traumatisée par la disparition de son oncle. Mais aussi dans le bouquin "Mon papa en guerre" qui était sorti il y a quelques années.

Je ne peux et ne veux développer ici cette histoire fabuleuse qui me donne la chair de poule, car un projet peut et doit voir le jour, je l'espère... dans les mois qui viennent, mais lorsque je dis que j'ai une pensée pour ces hommes dont les noms sont inscrits sur ce monument, je pense à eux mais également à tous leurs descendants qui m'ont si gentiment ouverts leurs portes et leurs archives.

Merci à toi Julien pour ce souvenir

Bien amicalement

Guilhem LAURENT

[Arnaud Carobbi]

Bonjour Julien, bonjour à tous,

Pour compléter ce que vient d'écrire Laurent, information trouvée sur le site de l'association Françoise Dolto.

http://www.francoise-dolto.com

10 juillet 1916 Décès de Pierre Demmler, oncle maternel, "fiancé œdipien" de Françoise Marette.


Pour Pierre Demmler, on trouve la fiche MDH suivante :


Cordialement,

Arnaud Carobbi

[julien lirot]

ah oui, le capitaine Demmler, suis-je bete, ah la memoire.. .

Merci à vous deux pour ce complement et cette juste rectification.

Guilhem, tiens nous au courant dés l'aboutissement de ce projet sur ces hommes tombée ce jour là sur le Buchenkopf-tête des faux.

Et je te suis pleinement dans cette pensée pour tout ces braves hommes tombés sur cette jolie montagne.
(avec une petite pensée pour ceux qui repose au Duchene)

amicalement.

julien

[belge]

Bonne nuit à tous,
Eh bien voilà, c'est bien reparti, dans le bon sens ! Bravo, les gars !
...et vous vous êtes trouvés des " pays ", des liens familliaux et régimentaires et des histoires communes ... Le monde a donc encore rétréci !
Cette histoire de Marrainne de Guerre me touche aussi, car un membre de ma famille a été gazé à Ypres, puis à l'Yser, a été envoyé dans votre Midi pour y être soigné ( " l'air y étant plus sec " ), y a rencontré sa Marrainne de Guerre ....et...ils se sont mariés, furent heureux et eurent beaucoup d'enfants !
D'autre part, ma famille fut aussi " divisée " en 40-45 de part et d'autre
de frontières d'annexions, avec les souffances que cela amena...
Je me joins donc à vous dans cette pensée...pour ces jeunes des deux " versants " de cette montagne...Si même nos vallées se séparaient encore, par l'ombre, tentons de garder des sommets ensoleillés communs...
Cordialement

[Floressas]

Bonjour à tous,
Guilhem, réjouis-toi, nous tenons peut-être la date (est-ce la bonne ?) de l'inauguration du "monument Bataille" : http://perso.orange.fr/floressas/histoi ... stoire.htm

Amicalement,
Eric

Bonjour à toutes et à tous,
Je suis floressacoise d'adoption (Floressas dans le Lot est le village natal du Général Bataille.
Je m'occupe du site de la mairie (écriture, recherches, illustrations et maintenance).
La page que vous citez est actuellement celle-ci http://www.floressas.com/histoire/general_bataille.htm
Il semble bien, d'après la monographie de Floressas écrite par l'Abbé Reilhé que la date de l'inauguration de la stèle au Col du Bonhomme soit le 8 juillet 1915.


Cordialement
Anne-Marie