Pour leurs gosses......pour ses gosses, ce serait plus correct !
Mais vous aviez compris et rectifié.
Merci. Evelyne.
Les Musulmans dans la Grande Guerre.
- francois noury
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- Inscription : dim. oct. 17, 2004 2:00 am
Re: Les Musulmans dans la Grande Guerre.
Bonjour Jean,
en fait, l'ami dont je vous parlais est instruit, il n'est pas barbu, ne porte pas de casquette à l'envers, vit ici depuis plus de 20 ans (nous avons ensemble fait nos études) et maîtrise le Français, langue non maternelle pour lui, bien plus que certains nationalistes que l'on a vu ici passer et à qui il pourrait donner des cours (de Français donc). J'ajoute qu'il paie des impots. Il est resté musulman pratiquant (des fois, on se boit tout de même une bonne bière
).
Donc, je reste sur cette impression: pourquoi parmi eux, instruits, n'en trouve t'on pas ici?
Bien amicalement, François
en fait, l'ami dont je vous parlais est instruit, il n'est pas barbu, ne porte pas de casquette à l'envers, vit ici depuis plus de 20 ans (nous avons ensemble fait nos études) et maîtrise le Français, langue non maternelle pour lui, bien plus que certains nationalistes que l'on a vu ici passer et à qui il pourrait donner des cours (de Français donc). J'ajoute qu'il paie des impots. Il est resté musulman pratiquant (des fois, on se boit tout de même une bonne bière

Donc, je reste sur cette impression: pourquoi parmi eux, instruits, n'en trouve t'on pas ici?
Bien amicalement, François
- francois noury
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- Inscription : dim. oct. 17, 2004 2:00 am
Re: Les Musulmans dans la Grande Guerre.
Bonsoir Evelyne, désolé je tapais mon message et l'ai envoyé après votre intervention, sans l'avoir vue
Re: Les Musulmans dans la Grande Guerre.
Bonjour François, cela arrive parfois, mais rien de grave, pas de soucis.
Bonne journée.
Bien cordialement
Evelyne.
Bonne journée.
Bien cordialement
Evelyne.
- Alain Dubois-Choulik
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Re: Les Musulmans dans la Grande Guerre.
Bonsoir, bonsoir François,François Nouri (avec un i, j'en trouve plein sur MDH)
Il y a aussi avec "Y" la preuve en couleurs : ne paniquez pas c'est un TGV ( téléchargement (trop) grande vitesse )
Mais je l'ai trouvé belle ....

Cordialement
Alain
Les civils en zone occupée
Ma famille dans la grande guerre
Les Canadiens à Valenciennes
"Si on vous demande pourquoi nous sommes morts, répondez : parce que nos pères ont menti." R. Kipling
Ma famille dans la grande guerre
Les Canadiens à Valenciennes
"Si on vous demande pourquoi nous sommes morts, répondez : parce que nos pères ont menti." R. Kipling
- Jean RIOTTE
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- Inscription : sam. nov. 05, 2005 1:00 am
Re: Les Musulmans dans la Grande Guerre.
Bonjour à toutes et à tous,
Toujours à propos des soldats venus des colonies et toujours la même source:
" Beaucoup (de ces soldats), comme les soldats d'Europe , chrétiens ou juifs, ont trouvé un réconfort dans la foi religieuse, empreinte ou non de superstition. Il arrive que les soldats musulmans s'alignent avant l'assaut pour prononcer une prière, sous la direction de l'un d'eux, et qu'ils partent à l'attaque en psalmodiant la profession de foi ou chahada. L' énonciation de cette formule ne correspond pas ici à un quelconque fanatisme d'hommes qui se prépareraient à tuer des chrétiens; il faut rappeler en effet que tout croyant proche de la mort doit la prononcer pour s'y préparer. Les tirailleurs sénégalais portent sur eux des amulettes diverses, dents ou griffes, mais aussi des versets du Coran dans des sachets, dont la fonction n'est pas différente de celles des médailles pieuses que portent sous leur chemise nombre de soldats catholiques. Les fidèles d'autres confessions se signalent par leur piété. Les Kanaks protestants, encadrés par leurs catéchistes ( natas) se distinguent par leur observance des offices aussi bien que par leur conduite irréprochable. Les Vietnamiens catholiques montrent également une grande ferveur, remarquée par Theilhard de Chardin. Un certain oecuménisme se manifeste parfois: selon Botti, la messe de Noël 1915 dite par l'aumônier du 3ème Régiment Mixte de Zouaves-Tirailleurs a été suivie par des zouaves chrétiens et juifs, ainsi que par des tirailleurs musulmans."
Cordialement.
Jean RIOTTE.
Toujours à propos des soldats venus des colonies et toujours la même source:
" Beaucoup (de ces soldats), comme les soldats d'Europe , chrétiens ou juifs, ont trouvé un réconfort dans la foi religieuse, empreinte ou non de superstition. Il arrive que les soldats musulmans s'alignent avant l'assaut pour prononcer une prière, sous la direction de l'un d'eux, et qu'ils partent à l'attaque en psalmodiant la profession de foi ou chahada. L' énonciation de cette formule ne correspond pas ici à un quelconque fanatisme d'hommes qui se prépareraient à tuer des chrétiens; il faut rappeler en effet que tout croyant proche de la mort doit la prononcer pour s'y préparer. Les tirailleurs sénégalais portent sur eux des amulettes diverses, dents ou griffes, mais aussi des versets du Coran dans des sachets, dont la fonction n'est pas différente de celles des médailles pieuses que portent sous leur chemise nombre de soldats catholiques. Les fidèles d'autres confessions se signalent par leur piété. Les Kanaks protestants, encadrés par leurs catéchistes ( natas) se distinguent par leur observance des offices aussi bien que par leur conduite irréprochable. Les Vietnamiens catholiques montrent également une grande ferveur, remarquée par Theilhard de Chardin. Un certain oecuménisme se manifeste parfois: selon Botti, la messe de Noël 1915 dite par l'aumônier du 3ème Régiment Mixte de Zouaves-Tirailleurs a été suivie par des zouaves chrétiens et juifs, ainsi que par des tirailleurs musulmans."
Cordialement.
Jean RIOTTE.
- Jean RIOTTE
- Messages : 5774
- Inscription : sam. nov. 05, 2005 1:00 am
Re: Les Musulmans dans la Grande Guerre.
Bonjour à toutes et à tous,
La chahada est l'une des 5 obligations rituelles qui constituent le culte de l'Islam.
Elle consiste à réciter la formule suivante:"J'atteste qu'il n'y a de divinité qu'Allah et que Mohammed est son prophète."
Cette formule qui rattache l'Islam au groupe des religions monothéistes l'en éloigne en même temps par l'affirmation de la mission prophétique de Mohammed. Tout musulman est tenu de prononcer la Chahada, à partir du moment où,en raison de son âge, il est considéré comme moukallaf, c'est-à-dire astreint aux obligations religieuses."
Quarante six ans plus tard,en octobre 1950, lors de la Bataille de Dong-Khé,en Indochine, sur la RC4,lors de la percée réussie du 59ème Goum marocain le lieutenant de Villeneuve a entonné la fatiha, la prière des morts, suivie de la chahada ainsi que l'avait fait avant lui l'adjudant Fortin sur le Na Kéo.
Les traditions et la connaissance approfondie de l'Islam par certains cadres de l'Armée d'Afrique constituaient un puissant ciment au sein de ces unités.
Cordialement.
Jean RIOTTE.
La chahada est l'une des 5 obligations rituelles qui constituent le culte de l'Islam.
Elle consiste à réciter la formule suivante:"J'atteste qu'il n'y a de divinité qu'Allah et que Mohammed est son prophète."
Cette formule qui rattache l'Islam au groupe des religions monothéistes l'en éloigne en même temps par l'affirmation de la mission prophétique de Mohammed. Tout musulman est tenu de prononcer la Chahada, à partir du moment où,en raison de son âge, il est considéré comme moukallaf, c'est-à-dire astreint aux obligations religieuses."
Quarante six ans plus tard,en octobre 1950, lors de la Bataille de Dong-Khé,en Indochine, sur la RC4,lors de la percée réussie du 59ème Goum marocain le lieutenant de Villeneuve a entonné la fatiha, la prière des morts, suivie de la chahada ainsi que l'avait fait avant lui l'adjudant Fortin sur le Na Kéo.
Les traditions et la connaissance approfondie de l'Islam par certains cadres de l'Armée d'Afrique constituaient un puissant ciment au sein de ces unités.
Cordialement.
Jean RIOTTE.
Re: Les Musulmans dans la Grande Guerre.
Bonjour Jean,
Merci de nous faire partager vos connaissances aux caractéristiques humaines et historiques.
Ces lignes nous montrent à quel point les hommes dans la détresse et face au danger,
savent rester humbles et respectueux.
Il en reste.... du chemin à faire,... pour nous Tous !
Bonne journée
Bien cordialement
Evelyne et Marc
Merci de nous faire partager vos connaissances aux caractéristiques humaines et historiques.
Ces lignes nous montrent à quel point les hommes dans la détresse et face au danger,
savent rester humbles et respectueux.
Il en reste.... du chemin à faire,... pour nous Tous !
Bonne journée
Bien cordialement
Evelyne et Marc