MPLF natifs de Russie

[Sever]

Je viens d'effectuer, à partir de "Mémoire des Hommes" la liste des soldats (650) décédés durant la guerre 14-18 et originaires de Russie. Vous trouverez cette liste à l'adresse suivante : http://www.grande-guerre-1418.com/index ... &Itemid=27

Bonsoir,

c'est une énorme travail point vu moteur de recherche de SGA qui est très peut performant!

de mon cote je vous signale que dans le nécropole de Metz ont enterré prés de 1500 soldats russes.
Tous sont sur le site "Mémoire des Hommes".

dans mon liste qui est loin d’être complet 9193 soldates russes morts en France durant 1-ere Guerre Mondiale

cordialement

[krzymen]

Bonjour Patrice,
Magnifique travail ! [:los] Dziękuję bardzo ! Большое спасибо!
Je trouve sur votre liste beaucop de noms polonais. Il y a aussi des Juifs, qu’on peut réconnaitre par les prénoms et noms de famille utilisés par les Juifs en Pologne et en Russie.
Je vois que vous ôtez les soldats qui sont nés en Pologne. Mais dans quelles frontières ? 1918-1939 ?
Je ne trouve pas le nom de mon compatriote de Varsovie – le sous lieutenant Rotwand.
Ajoutez à votre liste LADIS ROCHVCROSKY
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 2092214067
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 1548304271
On lui a ecrit, qu’il est né à Jitomir en Pologne Russe.
Jitomir ou Jytomir (ukr. Житомир, polonais Żytomierz), ancienne ville polonaise, annexée en 1793 (second partage de Pologne) par la Russie, se trouve maintenant en Ukraine, mais il y en a encore une importante minorité polonaise. Déjà après 1921 elle se trouvait en Russie Sovietique (Republique sovietique ukrainienne).
http://fr.wikipedia.org/wiki/Jytomyr
LADIS ROCHVCROSKY c’est probablement WŁADYSŁAW (Wladislaw) ROSZKOWSKI, issu d’une bonne famille polonaise, qui habitait dans la région de Jitomir.

Cordialement
Krzysztof de Varsovie

[krzymen]

Bonjour Patrice,
Si vous limitez la liste uniquement aux personnes nées dans les frontières actuelles de la Russie, votre liste va sérieusement diminuer ...
Je vous donne des exemples :
Aberbach Tobie – Zurawno, en 1914 en Autriche pas loin de la frontière russe, Żurawno 1918-1939 Pologne, aujourd’hui Ukraine (ukr. Жуpавно)
Abramovich David – Kowno, 1918-1939 capitale de Lithuanie
Acher Jean – Lodz, Pologne
Adelmann Robert - Lodz, Pologne
Barcinsky Nicolas – Lodz, Pologne
De Gembicki – Varsovie !
Bienkowski Pierre – Rzeszotki -probablement Rzeszotków, voivodie mazowieckie, Pologne, pas loin de Varsovie

Vous pouvez éliminer tous les habitants de Lodz – ŁÓDŹ. C’est la seconde ville de Pologne, situé a l’ouest de Varsovie!

Cordialement
Krzysztof

[Alain Dubois-Choulik]

Bonjoujr,
Effectivement, les frontières étaient on ne peut plus mobiles au point parfois de faire disparaitre le pays de la carte. Je n'ai jamais réussi à avoir une évolution sans omission de ces frontières, un morceau de la Pologne d'avant guerre - enfin dite comme telle entre les deux se trouvant maintenant en Biélorussie .
Hormis des sites polonais avec de bien belles cartes, celui-ci http://www.atlas-historique.net permet de se faire une première idée avec notamment le congrès de Vienne, la formation de la Pologne et suivantes.
Bon courage
Krzysztof (j'essaye de ne pas déraper sur les s comme avec les Bayonnais) si vous connaissez un site avec une évolution précise des frontières, je suis preneur.
Cordialement (serdecznie ?)
Alain

[Sever]

Je vois que vous ôtez les soldats qui sont nés en Pologne. Mais dans quelles frontières ? 1918-1939 ?

il consiste PREMIÈRE guerre mondiale. la Pologne n'exista pas encore.
des polonais ont servit soit armée russe soit allemande.
beaucoup beaucoup des polonais enterres dans des nécropoles militaire allemands

[krzymen]

il consiste PREMIÈRE guerre mondiale. la Pologne n'exista pas encore.

Sever,
Pour les années 1914-1918 je suis d'accord avec vous. Mais ce n'est pas si simple, parce que les fiches de la base SGA ont été préparés après la Grande Guerre. J'ai vérifié les dix prémiers de la liste de Patrice. Regardez en bas de chaque fiche. Dans la rubrique Jugement rendu le (date) par le tribunal on trouve les dates de 1919-1922. L’êtat polonais a été reconnu par la France le 24.02.1919 et par la Grande Bretagne le 25.02.1919. Les représentants de la Pologne ont signé le Traité de Versailles le 28.06.1919. Les personnes qui préparaient les fiches des soldats savaient bien que la Pologne existe! Cela explique pourquoi une fois ils écrivaient p.ex. Lodz Russie (vieille habitude ou ignorance) et une autre fois Lodz Pologne. Le probleme existait déja en 1919!

Cordialement
Krzysztof


Alain,
Cordialement / Serdecznie pozdrawiam

[Sever]

Dzien dobry,

a mon avis ce qui ont considérés comme polonais se sont des soldats du Légion Polonais formé de prisonniers allemands d'origine polonais...

il consiste PREMIÈRE guerre mondiale. la Pologne n'exista pas encore.

Sever,
Pour les années 1914-1918 je suis d'accord avec vous. Mais ce n'est pas si simple, parce que les fiches de la base SGA ont été préparés après la Grande Guerre. J'ai vérifié les dix prémiers de la liste de Patrice. Regardez en bas de chaque fiche. Dans la rubrique Jugement rendu le (date) par le tribunal on trouve les dates de 1919-1922. L’êtat polonais a été reconnu par la France le 24.02.1919 et par la Grande Bretagne le 25.02.1919. Les représentants de la Pologne ont signé le Traité de Versailles le 28.06.1919. Les personnes qui préparaient les fiches des soldats savaient bien que la Pologne existe! Cela explique pourquoi une fois ils écrivaient p.ex. Lodz Russie (vieille habitude ou ignorance) et une autre fois Lodz Pologne. Le probleme existait déja en 1919!

Cordialement
Krzysztof


Alain,
Cordialement / Serdecznie pozdrawiam

[krzymen]

a mon avis ce qui ont considérés comme polonais se sont des soldats du Légion Polonais formé de prisonniers allemands d'origine polonais...

[:francine laude:5]
Sever,
La plupart des Polonais ou des Juifs polonais, dont les fiches a trouvé Patrice, c'étaient des soldats de la Légion Etrangere - des sujets russes!!!