Cimetière provisoire Fontaine Madame décembre 1914

[christophe lagrange]

Bonsoir,

J'échange avec une correspondante (merci Alain de me l'avoir signalée) dont le grand oncle Charles GABRIEL du 147è est décédé le 25/12/1914 au Bois de la Gruerie.
Il semble qu'une lettre à la famille ait indiqué que Charles a été inhumé à Fontaine Madame.
Y-a-t-il eu un cimetière provisoire à cet endroit ?
Alain, aurais-tu qq chose là-dessus ? L'Argonne a peu de secret pour toi

Question subsidiaire, vers quelle nécropole a pu être regroupé ce cimetière provisoire (s'il a existé, le coin ayant été pas mal bouleversé, sauf erreur)?
Sépultures de guerre n'indique malheureusement pas de sépulture en NN pour cet homme. Il a pu aussi être rapatrié par la famille (ce que j'ai suggéré).

Merci d'avance pour vos réponses éventuelles.

Amicalement
Christophe

[christophe lagrange]

Bonsoir,

Réponse du pôle des sépultures, il y avait bien un cimetière provisoire à Fontaine Madame.
Les corps qui ont pu être identifiés ont été transférés à la NN de la Harazée, les autres à l'ossuaire de Vienne le Château.

L'un d'entre vous (Frédéric peut-être ) aurait-il un plan de situation de ce cimetière ?

Amicalement,
Christophe

[gruerie59]

Bonsoir,

mes passages annuels à la NN de la Harazée ne m'ont pas permis de trouver un plan, tant au dos du panneau que dans le registre.

j'y retourne le 9 avril, peut être un petit miracle se sera réalisé...

désolé

david

[alaindu512010]

Bonsoir Christophe
Désolé
je pense que David en connait plus sur les cimetières provisoires que moi .
Mais heureux que tu ai réussi le contact avec ta correspondante
Le pôle des sépultures a t'il des archives concernant ces cimetières ?
Je pourrai me renseigner auprès des responsables de la vallée Moreau, ils ont peut être des infos.
A peut être au 9 David
amicalement a vous deux
alain

[gruerie59]

bonjour,

je n'ai pas été très précis dans ma réponse, je n'ai pas trace dans les documents que j'ai de l'existence d'un cimetière à Fontaine Madame, en revanche pour Fontaine aux charmes c'est différent.
toujours dans mes documents, jusque fin 1914 l'inhumation semble anarchique parce qu'on enterre où on peut et comme on peut, ce qui se comprend




je recherche des éléments sur la relève des corps dans le bois de la gruerie pour compléter ce qui s'est passé pour mon aieul: Jules Marez tué le 2 juillet 1915 a été identifié puis relevé (j'en ignore la date).
question : bien qu'identifié comment se fait il qu'il repose en ossuaire ?
réponse de la DIAC: il a bien été identifié, son corps étant mélé à d'autres, il n' a pas été possible de faire plus que de le faire reposer dans l'ossuaire de la NN de la Harazée, ce qui au fond ne me choque pas puisqu'il est avec ses frères d'armes.

compte tenu des bouleversements du terrain, il se trouve dans l'ossuaire de la Gruerie à St Thomas ou alors il es rentré ou alors il reste à découvrir.

cordialement,

david

en complément : je viens de réinterroger la DIAC.

[christophe lagrange]

Bonjour David et Alain, ainsi que tout le monde,

Merci pour vos réponses.
David, dans ta documentation sur les cimetières provisoires de ce secteur de la Gruerie, si tu vois du 147è ce sera le bienvenu .
Certaines inhumations faites dans la précipitation compte tenu des circonstances, étaient effectuées dans la tranchée même.
La petite nièce recherche la sépulture, mais imaginer que son GO se trouve en ossuaire ne semble pas acceptable...
Il y eut un jugement déclaratif de décès, mais le livret militaire a été rendu à la famille : retrouvé ? récupéré par un camarade et envoyé ?
Beaucoup de conjectures et d'hypothèses.
Elle poursuit ses recherches vers les tombes familiales possibles.

Je n'aurais pas pensé à la DIAC. Laquelle interroges-tu ? Celle de la Marne ?

Cordialement,
Christophe

[gruerie59]

rebonjour,

j'ai pris contact avec la direction régionale à Metz, plusieurs fois ils m'ont sympathiquement répondu et fait procéder à des corrections sur la fiche SGA de mon aieul.
je n'ai rien du 147è dans mes tablettes.
cela m'a quand fait bizarre qu'il se retrouve en ossuaire bien qu'identifié...

voici les plaques de l'ossuaire de la Harazée, un seul soldat du 147è : HOUR Péricles, mais tous les soldats n'ont pas d'unité en face de leur noms





je vous tiens au courant.

cordialement,

david

[christophe lagrange]

Rebonjour David,

Merci pour les photos des plaques de l'ossuaire la Harazée.
Tu vas dire et croire que je suis tatillon, mais la végétation au bas cache malheureusement qq noms.
A l'occasion...
En grossissant, il y a des espaces où il semble manquer des noms : retouche photo ?

A Ste Menehould il y a plusieurs ossuaires où reposent des identifiés, j'ai pu en retrouver du 147è, dont le Capitaine RIGAULT auteur carnets transcrit par son fils. Pareil, il n'avait pas d'unité et un seul des prénoms.
Contact avec le pôle des sépultures, confirmation, rectification prévue plus tard.
Excellent contact avec eux.

Cordialement,
Christophe

[gruerie59]

Re -re -re bonjour,

de mémoire les noms cachés ne sont pas tes clients, je te ferai des photos du bas début avril.
je n'ai pas retouché ces photos, le nom a été effacé sur la plaque elle même.

pour Ste Menou, je ne suis pas sur de pouvoir m'y rendre; si le crapahutage ne me rend pas HS j'y passerai.

cordialement,

david

[christophe lagrange]

Bonsoir David,

N'y va pas exprès.
L'effacement a peut-être été effectué par sépulutres de guerre...
J'ai regardé rapidement pour les sans unités, personne pour moi parmi les premiers.
Vérification avec le fichier SDG, il n'y a que Périclès dans l'ossuaire n° 1. Les autres sont en tombe individuelle.

Cordialement,
Christophe