Bonsoir à tous,
Je me pose la question suivante, combien de fois un soldat mort sur le champ de bataille a-t-il été inhumé ?
Mort sur le champ de bataille : = tombe provisoire
Si les combats ralentissent, transfert du corps dans un carré militaire
A la fin des hostilités son corps est à nouveau exhumé pour être aligné et aménagé correctement dans le carré militaire
Suivant le cas, à nouveau exhumé pour être transféré dans une fosse commune ou bien dans une nécropole.
Cela représente au pire des cas 4 exhumations
Non, le calvaire de celui qui a donné sa vie à sa patrie ne reposera malheureusement jamais en paix.
« Ainsi, quand de tels morts sont couchés dans la tombe,
En vain l’oubli, nuit sombre où va tout ce qui tombe,
Passe sur leur sépulcre où nous vous inclinons ;
Chaque jour, pour eux seuls se levant plus fidèle,
La gloire, aube toujours nouvelle,
Fait luire leur mémoire et redore leurs noms !
Gloire à notre France éternelle !
Gloire à ceux qui sont morts pour elle !
Aux martyrs ! aux vaillants ! aux forts !
A ceux qu’enflamme leur exemple ,
Qui veulent place dans le temple,
Et qui mourront comme ils sont morts ! »
V.H.
Cordialement,
Marc
inhumation combien de fois ?
- fernande sonntag
- Messages : 382
- Inscription : sam. nov. 13, 2004 1:00 am
Re: inhumation combien de fois ?
ais-je été de ceux-là dont tous ne furent pas ?
Léon RIOTOR
Léon RIOTOR
Re: inhumation combien de fois ?
Il parlait bien, tout de même le Victor.
Lui qui a passé toute sa vie sans être obligé de se battre
Lui qui a passé toute sa vie sans être obligé de se battre

Salutations
Bernard
Bernard
- Patrice Pruniaux1
- Messages : 931
- Inscription : sam. déc. 09, 2006 1:00 am
Re: inhumation combien de fois ?
Bonsoir Marc,
...
Au Bectorium qui suivit, les copains m'assaillirent de questions:
_ Notre cimetière y est toujours ?
_ Non. Déplacé. Même les morts on les emmouscaille avec des revues. "
Roland Dorgelès - " Bleu Horizon. "
Bise à Fernande.
Amicalement, Patrice.
" La tentation était trop forte: poussé par une sombre curiosité, j'ai voulu revoir les lieux où je m'étais battu.Je me pose la question suivante, combien de fois un soldat mort sur le champ de bataille a-t-il été inhumé ?
...
Au Bectorium qui suivit, les copains m'assaillirent de questions:
_ Notre cimetière y est toujours ?
_ Non. Déplacé. Même les morts on les emmouscaille avec des revues. "
Roland Dorgelès - " Bleu Horizon. "
Bise à Fernande.
Amicalement, Patrice.
- LABARBE Bernard
- Messages : 3838
- Inscription : mar. juil. 12, 2005 2:00 am
- Localisation : Aix-en-Provence
Re: inhumation combien de fois ?
Bonsoir,
Mort sur le champ de bataille : = tombe provisoire. Oui, faut bien un début à tout.
Si les combats ralentissent, transfert du corps dans un carré militaire . Disons un "cimetière provisoire" du secteur du régiment comme il y en avait tant et partout, forcément, durant la guerre de positions. Guerre de mouvement, c'est plus compliqué... Les "carrés militaires" étaient et sont surtout des lieux de regroupements de tombes de combattants décédés suites blessures ou maladie à l'ambulance ou à l'hôpital de...
A la fin des hostilités son corps est à nouveau exhumé pour être aligné et aménagé correctement dans le carré militaire. Si l'on traduit "carré militaire" par le bon terme "cimetière provisoire", non. A la fin des hostilités c'est le grand chantier des regroupements dans les nécropoles nationales, avec encore des croix de bois, mais les mêmes lieux qu'aujourd'hui. Les inhumés dans les cimetières provisoires sont restés où ils étaient je pense, jusqu'à ces transferts.
Suivant le cas, à nouveau exhumé pour être transféré dans une fosse commune ou bien dans une nécropole. Comme dit précédemment, pas d'exhumation-réinhumation pour aménager, dans les cimetières provisoires, du moins pour les cas que je connais. Exhumés de tombes individuelles de ces cimetières pour fosses communes, je ne sais pas et doute, je connais plutôt le contraire, exhumés de fosses communes et mis en tombes individuelles quand identification possible.
Cela représente au pire des cas 4 exhumations. Je n'en compte que trois, des exhumations, mais ne chipotons pas.
J'ai des cas, nombreux, tombes provisoires sur le champ de bataille (guerre mouvement) ou dans un cimetière du secteur du régiment (positions), transfert vers nécropole, puis restitués à la famille. On peut évoquer aussi ces "trous" dans les NN des années 20 suites aux restitutions aux familles. Aujourd'hui les croix sont toutes alignées et sans espace vide entre elles, donc on peut supposer des "aménagements", d'où encore exhumations etc... Et alors ?
Non, le calvaire de celui qui a donné sa vie à sa patrie ne reposera malheureusement jamais en paix. Je pense le contraire. Totalement. Qu'en resterait-il s'il n'y avait pas eu ces travaux macabres gigantesques, de ceux à qui la Patrie a pris la vie, même si certains l'ont réellement donnée... ? Rien !
Je pense à un soldat du 57ème R.I., tué en août 14, trois tombes, puis restitué en 1922 et la quatrième au cimetière Nord de Bordeaux, encore provisoire, puisqu'enfin dans un caveau militaire en 1926 même lieu où il repose en paix...
Quant à Victor Hugo qui a passé toute sa vie sans être obligé de se battre, elle est bien bonne celle là
... Né en 1802, ah oui il aurait pu s'engager dans l'armée de Napoléon-le-Petit en 1870 à 68 ans.
Il a combattu d'une autre façon, mais passons...
Au revoir,
Bernard
Mort sur le champ de bataille : = tombe provisoire. Oui, faut bien un début à tout.
Si les combats ralentissent, transfert du corps dans un carré militaire . Disons un "cimetière provisoire" du secteur du régiment comme il y en avait tant et partout, forcément, durant la guerre de positions. Guerre de mouvement, c'est plus compliqué... Les "carrés militaires" étaient et sont surtout des lieux de regroupements de tombes de combattants décédés suites blessures ou maladie à l'ambulance ou à l'hôpital de...
A la fin des hostilités son corps est à nouveau exhumé pour être aligné et aménagé correctement dans le carré militaire. Si l'on traduit "carré militaire" par le bon terme "cimetière provisoire", non. A la fin des hostilités c'est le grand chantier des regroupements dans les nécropoles nationales, avec encore des croix de bois, mais les mêmes lieux qu'aujourd'hui. Les inhumés dans les cimetières provisoires sont restés où ils étaient je pense, jusqu'à ces transferts.
Suivant le cas, à nouveau exhumé pour être transféré dans une fosse commune ou bien dans une nécropole. Comme dit précédemment, pas d'exhumation-réinhumation pour aménager, dans les cimetières provisoires, du moins pour les cas que je connais. Exhumés de tombes individuelles de ces cimetières pour fosses communes, je ne sais pas et doute, je connais plutôt le contraire, exhumés de fosses communes et mis en tombes individuelles quand identification possible.
Cela représente au pire des cas 4 exhumations. Je n'en compte que trois, des exhumations, mais ne chipotons pas.
J'ai des cas, nombreux, tombes provisoires sur le champ de bataille (guerre mouvement) ou dans un cimetière du secteur du régiment (positions), transfert vers nécropole, puis restitués à la famille. On peut évoquer aussi ces "trous" dans les NN des années 20 suites aux restitutions aux familles. Aujourd'hui les croix sont toutes alignées et sans espace vide entre elles, donc on peut supposer des "aménagements", d'où encore exhumations etc... Et alors ?
Non, le calvaire de celui qui a donné sa vie à sa patrie ne reposera malheureusement jamais en paix. Je pense le contraire. Totalement. Qu'en resterait-il s'il n'y avait pas eu ces travaux macabres gigantesques, de ceux à qui la Patrie a pris la vie, même si certains l'ont réellement donnée... ? Rien !
Je pense à un soldat du 57ème R.I., tué en août 14, trois tombes, puis restitué en 1922 et la quatrième au cimetière Nord de Bordeaux, encore provisoire, puisqu'enfin dans un caveau militaire en 1926 même lieu où il repose en paix...
Quant à Victor Hugo qui a passé toute sa vie sans être obligé de se battre, elle est bien bonne celle là

Il a combattu d'une autre façon, mais passons...
Au revoir,
Bernard
Re: inhumation combien de fois ?
Encore eût-il fallu que ce même naboléon le laisse rentrer en France
Bonne nuit

Bonne nuit
Salutations
Bernard
Bernard
Re: inhumation combien de fois ?
Bonsoir à tous ,
Il ne faut pas oublier que le Haut Commandement Militaire a attendu le milieu de l'année 1915 pour demander la création de tombes indivuduelles pour les soldats identifiés .
Avant ?
D'autre part , dès la fin du conflit , de nombreuses familles ont fait exhumer et rapatrier clandestinement les dépouilles de leurs proches , ce qui était formellement interdit mais finalement plus ou moins toléré .
Bien amicalement
Marpie
Il ne faut pas oublier que le Haut Commandement Militaire a attendu le milieu de l'année 1915 pour demander la création de tombes indivuduelles pour les soldats identifiés .
Avant ?
D'autre part , dès la fin du conflit , de nombreuses familles ont fait exhumer et rapatrier clandestinement les dépouilles de leurs proches , ce qui était formellement interdit mais finalement plus ou moins toléré .
Bien amicalement
Marpie
- LABARBE Bernard
- Messages : 3838
- Inscription : mar. juil. 12, 2005 2:00 am
- Localisation : Aix-en-Provence
Re: inhumation combien de fois ?
Bonsoir tout le monde,
Bernard, je ne suis pas sans savoir total, ma boutade était certes un peu "décalée" mais je n'avais pas (et n'ai toujours pas) compris ce reproche à VH d'écrire sur le sujet sans avoir jamais combattu, passons et sans rancune.
Marpie, j'ignorais qu'il fallût attendre 1915 (et même décembre !) pour officialiser, ordonner, les inhumations en tombes individuelles bien que cela était déjà pratiqué par les soldats du moins quand il en avaient la possibilité (guerre de position). http://www.defense.gouv.fr/sga/le-sga-e ... -de-guerre
Et un sujet parmi d'autres ici: pages1418/qui-cherche-quoi/pourquoi-com ... 4784_1.htm
Cordialement,
Bernard
Bernard, je ne suis pas sans savoir total, ma boutade était certes un peu "décalée" mais je n'avais pas (et n'ai toujours pas) compris ce reproche à VH d'écrire sur le sujet sans avoir jamais combattu, passons et sans rancune.
Marpie, j'ignorais qu'il fallût attendre 1915 (et même décembre !) pour officialiser, ordonner, les inhumations en tombes individuelles bien que cela était déjà pratiqué par les soldats du moins quand il en avaient la possibilité (guerre de position). http://www.defense.gouv.fr/sga/le-sga-e ... -de-guerre
Et un sujet parmi d'autres ici: pages1418/qui-cherche-quoi/pourquoi-com ... 4784_1.htm
Cordialement,
Bernard
Re: inhumation combien de fois ?
Bonsoir
Merci Bernard pour les articles cités qui sont très explicites
Bien amicalement
Marpie
Merci Bernard pour les articles cités qui sont très explicites
Bien amicalement
Marpie