Cimetière militaire de Verberie

girodacle
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Re: Cimetière militaire de Verberie

Message par girodacle »

Bonjour Valérie, ton message est ancien mais je serais intéressé par cette photo de la sépulture d'Henri Lamarche à Verberie.
Peux-tu me la faire parvenir sur ma boîte perso, mon adresse est dans mon profil.
Bien à toi et merci
Alain
Bonjour à tous,

J'ai la photo entre mes mains, prise au cimetière de Verberie en mars 1999 et sur la tombe il est bien indiqué Henri Lamarche, je vous la scanne dès que possible. Je n'ai pas prise la photo de Jean Lamarche car elle ne m'intéressait pas vraiment, prise aussi par la famille d'Henri en mars 1999. Ainsi donc fort suprenant que le relevé ne mentionne pas cette tombe individuelle, encore moins qu'elle ne soit pas dans MDH :heink:

Valérie
Alain
jmn02
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Re: Cimetière militaire de Verberie

Message par jmn02 »

Bonjour Alain,
Bonjour à tous,

Je passe par Verberie lundi prochain... Je peux donc prendre un cliché plus récent de cette sépulture... Et dans la foulée, si d'autres membres de ce forum recherchent des clichés de sépultures de combattants dans cette NN, qu'ils se fassent connaître par réponse à ce post, ou par message privé... Je ferais pour le mieux (continuant mes propres relevés afin d'alimenter prochainement les galeries de photos de la page Facebook de mon association)...

Si j'ai un peu de temps d'ici ce week-end (et pas trop de déconnexions intempestives !), je mettrai en ligne les quelques 700 sépultures de combattants français inhumés à la NN de Thiescourt (Oise), dont j'ai terminé le relevé la semaine dernière ( et où on découvre la sépulture d'un autre... Lamarche, inhumé dans cette nécropole !)... En cours, Vic-sur-Aisne, Saint-Quentin, Flavigny-le-Petit-La Désolation (Aisne)... A venir Noyon, Compiègne, Verberie, Senlis, Rémy, Beauvais, Vignemont, Chauny, carrés militaires de Clermont, Creil, Crépy-en-Valois et j'en oublie... Ce travail étant particulièrement chronophage, et attendant d'avoir achevé l'ensemble des clichés avant de les publier (cela ne ressemblerait pas à grand chose de publier des albums de 50 photos par 50 !), il faudra donc s'armer d'encore un peu de patience (mais tout vient à point à qui sait attendre)...

Cordialement,

Jean-Michel
JMN02
jmn02
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Re: Cimetière militaire de Verberie

Message par jmn02 »

Bonjour à tous,

Question peut-être bête, mais qui découle de quelques petites recherches effectuées à la suite de cet échange, tant sur Mémoire des Hommes que sur le site des sépultures militaires, mis en ligne sur le site du ministère de la Défense : effectivement, si le nom de Henri Louis Lamarche du 164e RI apparaît bien dans les fiches des MPLF, en revanche, aucune trace dans le recensement des sépultures militaires du fichier du Ministère de la Défense (que genweb n'a en fait, fait que reprendre)... Parle-t-on bien de la nécropole nationale de Verberie, ou du cimetière communal où se trouve également quelques sépultures isolées de militaires, qui est mitoyen de cette nécropole - ce qui pourrait, dans ce cas précis, expliquer pourquoi ce militaire ne figure dans aucun listing à ce jour ?

En tout état de cause, j'ai pris les renseignements et irai vérifier tout cela sur place lundi prochain...

Cordialement,

Jean-Michel
JMN02
girodacle
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Re: Cimetière militaire de Verberie

Message par girodacle »

Bonjour, merci Jean-Michel, ta visite nous donnera le fin mot d'où est inhumé Henri Louis. A bientôt. Cordialement Alain
Bonjour à tous,

Question peut-être bête, mais qui découle de quelques petites recherches effectuées à la suite de cet échange, tant sur Mémoire des Hommes que sur le site des sépultures militaires, mis en ligne sur le site du ministère de la Défense : effectivement, si le nom de Henri Louis Lamarche du 164e RI apparaît bien dans les fiches des MPLF, en revanche, aucune trace dans le recensement des sépultures militaires du fichier du Ministère de la Défense (que genweb n'a en fait, fait que reprendre)... Parle-t-on bien de la nécropole nationale de Verberie, ou du cimetière communal où se trouve également quelques sépultures isolées de militaires, qui est mitoyen de cette nécropole - ce qui pourrait, dans ce cas précis, expliquer pourquoi ce militaire ne figure dans aucun listing à ce jour ?

En tout état de cause, j'ai pris les renseignements et irai vérifier tout cela sur place lundi prochain...

Cordialement,

Jean-Michel
Alain
jmn02
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Re: Cimetière militaire de Verberie

Message par jmn02 »

Bonjour, merci Jean-Michel, ta visite nous donnera le fin mot d'où est inhumé Henri Louis. A bientôt. Cordialement Alain
Bonjour à tous,

Comme promis, je me suis donc rendu à la NN de Verberie hier soir (après un long arrêt à celle de Senlis, dont l'ensemble des sépultures sera bientôt mise en ligne sur la page Facebook de Patrimoine de la Grande Guerre)...

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Après quelques minutes de recherches, je suis d'abord tombé sur la sépulture de Jean Lamarche, soldat du 8e RI, décédé le 28 juillet 1918, carré D, tombe côtée 161... Ce Jean Lamarche est bien celui que l'on retrouve dans les listings du Ministère de la Défense qui a mis en ligne "tout" l'inventaire des sépultures militaires...

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Poursuivant mes recherches, je n'ai d'abord trouvé aucun autre Lamarche... Vu l'état de délabrement avancé de bon nombre de sépultures dont plusieurs sont éclatées par le gel, laissant apparaître les fers à béton, ou sont démunies de toute plaque d'identification, ou sont munies de plaque d'identification fixée par... un simple fil de fer ou une cordelette (je n'invente pas : allez voir par vous-mêmes si vous en doutez !), j'ai d'abord pensé que la sépulture de Henri Lamarche pouvait être une de celles-ci, auquel cas il ne m'était plus possible de la retrouver (j'en profite pour rebondir sur le triste cas de Blercourt qui fait l'objet d'un autre fil : il y a des carrés militaires dont les communes se débarrassent et il y a d'autres cas, comme celui de la nécropole nationale de Verberie, où, faute de moyens et de personnels, les sépultures tombent peu à peu en ruines, faute d'entretien, car, en dehors du mât aux couleurs qui a été ôté pour être remplacé par une simple embase, les sépultures n'ont manifestement pas été rénovées depuis plusieurs années, peut-être même plusieurs dizaines d'années... Tout cela démontre bien la "forte volonté politique", là encore, de perpétuer à travers les générations, la mémoire des soldats de la Grande Guerre, mais je m'éloigne bien de notre sujet sur lequel je reviens immédiatement !)...

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Image

Alors que j'abordais les derniers alignements de sépultures avant d'atteindre les ossuaires du "fond" de la nécropole, toujours dans le carré D, je suis tombé sur la sépulture côtée 200 Bis, au nom de... Henri Lamarche, sergent au 4e RI, mort pour la France le 4 juin 1918... Celui-là même qui n'est répertorié ni sur le site du Ministère de la Défense, ni sur Genweb, ni sur MémorialGenWeb...

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La sépulture de Henri Lamarche existe donc toujours bel et bien dans la nécropole nationale de Verberie (j'ai joint ci-dessus deux photos de "situation" afin de permettre de la localiser plus facilement)...

Si Valérie fréquente toujours ce forum et qu'elle lit ce message, j'aimerai bien en apprendre un peu plus sur ce pèlerinage de la famille du sergent Lamarche, dans les années Vingt, ainsi qu'en 1999...

Je signale par ailleurs que j'effectuerai prochainement le relevé de l'ensemble des sépultures de la nécropole nationale de Verberie et que celles-ci seront consultables sur la page Facebook ci-dessus mentionnée... Ayant ouvert un fil sur le sujet sur ce forum, sous la rubrique sépultures de guerre, MDH, MPLF, je vous informerai des mises à jour en actualisant le sujet...

Cordialement,

Jean-Michel
JMN02
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Re: Cimetière militaire de Verberie

Message par jmn02 »

Bonjour à tous,

Pour revenir à la référence faite ci-dessus au 164e RI, celui-ci combattait en juin 1918 sur le Mont-Renaud et sa zone de repos était située à Pimprez (merci à Didier pour cette précision !).

Cordialement,

Jean-Michel
JMN02
girodacle
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Re: Cimetière militaire de Verberie

Message par girodacle »

Bonjour et merci Jean Michel pour cette recherche. Travail laborieux qu tu as eu a exécuter dans cette Nécropole dont les emblêmes sont en triste état. Il est fort possible que le relevé de memorial comporte des omissions. Pourrais-tu me faire part de ton relevé de cette Nécropole, n'étant pas un adepte de face-book. Je t'en remercie à l'avance.
Cordialement
Alain

Bonjour à tous,

Comme promis, je me suis donc rendu à la NN de Verberie hier soir (après un long arrêt à celle de Senlis, dont l'ensemble des sépultures sera bientôt mise en ligne sur la page Facebook de Patrimoine de la Grande Guerre)...

mesimages/6054/IMG_8314.jpg

Après quelques minutes de recherches, je suis d'abord tombé sur la sépulture de Jean Lamarche, soldat du 8e RI, décédé le 28 juillet 1918, carré D, tombe côtée 161... Ce Jean Lamarche est bien celui que l'on retrouve dans les listings du Ministère de la Défense qui a mis en ligne "tout" l'inventaire des sépultures militaires...

mesimages/6054/IMG_8316.jpg
mesimages/6054/IMG_8317.jpg

Poursuivant mes recherches, je n'ai d'abord trouvé aucun autre Lamarche... Vu l'état de délabrement avancé de bon nombre de sépultures dont plusieurs sont éclatées par le gel, laissant apparaître les fers à béton, ou sont démunies de toute plaque d'identification, ou sont munies de plaque d'identification fixée par... un simple fil de fer ou une cordelette (je n'invente pas : allez voir par vous-mêmes si vous en doutez !), j'ai d'abord pensé que la sépulture de Henri Lamarche pouvait être une de celles-ci, auquel cas il ne m'était plus possible de la retrouver (j'en profite pour rebondir sur le triste cas de Blercourt qui fait l'objet d'un autre fil : il y a des carrés militaires dont les communes se débarrassent et il y a d'autres cas, comme celui de la nécropole nationale de Verberie, où, faute de moyens et de personnels, les sépultures tombent peu à peu en ruines, faute d'entretien, car, en dehors du mât aux couleurs qui a été ôté pour être remplacé par une simple embase, les sépultures n'ont manifestement pas été rénovées depuis plusieurs années, peut-être même plusieurs dizaines d'années... Tout cela démontre bien la "forte volonté politique", là encore, de perpétuer à travers les générations, la mémoire des soldats de la Grande Guerre, mais je m'éloigne bien de notre sujet sur lequel je reviens immédiatement !)...

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mesimages/6054/IMG_8320.jpg

Alors que j'abordais les derniers alignements de sépultures avant d'atteindre les ossuaires du "fond" de la nécropole, toujours dans le carré D, je suis tombé sur la sépulture côtée 200 Bis, au nom de... Henri Lamarche, sergent au 4e RI, mort pour la France le 4 juin 1918... Celui-là même qui n'est répertorié ni sur le site du Ministère de la Défense, ni sur Genweb, ni sur MémorialGenWeb...

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La sépulture de Henri Lamarche existe donc toujours bel et bien dans la nécropole nationale de Verberie (j'ai joint ci-dessus deux photos de "situation" afin de permettre de la localiser plus facilement)...

Si Valérie fréquente toujours ce forum et qu'elle lit ce message, j'aimerai bien en apprendre un peu plus sur ce pèlerinage de la famille du sergent Lamarche, dans les années Vingt, ainsi qu'en 1999...

Je signale par ailleurs que j'effectuerai prochainement le relevé de l'ensemble des sépultures de la nécropole nationale de Verberie et que celles-ci seront consultables sur la page Facebook ci-dessus mentionnée... Ayant ouvert un fil sur le sujet sur ce forum, sous la rubrique sépultures de guerre, MDH, MPLF, je vous informerai des mises à jour en actualisant le sujet...

Cordialement,

Jean-Michel
Alain
jmn02
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Re: Cimetière militaire de Verberie

Message par jmn02 »

Bonjour Alain,
Bonjour à tous,

Pas de problème ! Et les concepteurs de Facebook ayant dû comprendre qu'ils n'avaient pas que des adeptes, ceux-ci ont eu le bon goût de rendre possible la consultation des albums photos mis en ligne via des liens spécifiques qui ne nécessitent aucune sorte d'inscription...

Je tiendrai donc les lecteurs du forum de la publication de ces galleries sur le fil créé à cet effet, dès que le relevé aura été entièrement fait et que les photos auront toutes été publiées, en n'oubliant pas de vous fournir le lien en question...

Cordialement,

Jean-Michel
JMN02
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