Sépulture sauvage à Vienne le chateau.

[Mike55]

Bonsoir Sesouvenir,

La tranchée l'ouvrage n'est pas exactement ou son nom est écrit il est le long de la tranchée donc un peu plus à l'est.

De plus il s'agit d'une carte manuscrite donc il se peut qu'elle ne soit pas que d'une relative précision.

Cordialement,
Mikaël.

[IM Louis Jean]

Bonsoir Sesouvenir,

La tranchée l'ouvrage n'est pas exactement ou son nom est écrit il est le long de la tranchée donc un peu plus à l'est.

De plus il s'agit d'une carte manuscrite donc il se peut qu'elle ne soit pas que d'une relative précision.

Cordialement,
Mikaël.

Rebonsoir,
Bonsoir Mikaël (désolé d'avoir zappé votre prénom dans ma chiffonnade!)

Effectivement les croquis sont souvent moins précis malgré leur échelle. J'imagine que le plus important était de positionner les point clés, les repères, les uns par rapport aux autres et non de donner des distances exactes, les conditions devant rarement permettre de prendre des mesures au décamètre!

Cordialement
sesouvenir

[mudra]

Bonjour à tous,

Peut-être que des recherches détaillés à Vincennes peuvent encore donner des infos extras. Les JMO online ne donnent pas tous les infos disponibles. Les boites avec les annexes et cartes sont encore à rechercher sur place (vu qu'ils ne sont pas online). Peut-être que là dedans se trouve encore des (petits) croquis ou cartes qui peuvent éclairer le dossier encore un peu plus.
Ou dans les annexes des services de santé...
Il faut prendre le temps d'y aller et de "creuser".

cdt, Wim

[Mike55]

Bonsoir à tous,

Wim, je ne garantis pas ce qui suis mais je pense que je vais monter à Paris cette été donc je ferais un petit détour par Vincennes afin de voir si le SHD à quelques choses.

Espérant juste ne pas tombé encore pendant les congé du SHD.

Cordialement,
Mikaël.

[lancejohn]

Mike 55,
Merci d'avoir lu mon mauvais français (Google Translate).
Je suis un étudiant américain à composer mon mémoire de maîtrise sur la 92e DIUS. Je fais des recherches sur l'Amérique du 368ème DIUS qui avait combattu les cuirassiers 11 dans le cadre du "Groupement Durand." Groupement Durand a été une partie de la Première Division de Cavaliere Pied a. Du 26 Septembre-30 Septembre 1918, le 368e se sont battus légèrement à l'ouest de la carte que vous avez affichée ci-dessus. Ils se sont battus entre Vienne-le-Château et La Harazée et de la Vienne le Chateau-La route du nord au Harazée Binarville. Seriez-vous prêt, si vous voulez, pour voir la zone de votre carte en couleur (si elle montre que beaucoup) entre le chemin Vienne-le-Château-Binarville et à l'est de la région au nord de la route qui était auparavant exécuté au nord de La Harazée. Il est la zone située entre la fosse et le Tranchée Tirpitz du Tranchée du Dromadaire qui est le plus important dans réfuter les mensonges des officiers supérieurs de la 368ème DIUS qui dépeint des hommes et des sous-officiers de la 368ème DIUS comme des lâches. Toute aide serait appréciée.
Merci beaucoup pour votre temps.
lancejohn

[alaindu512010]

Bonsoir Lance
Tu cliques partout; on te voit sur tout les fronts essaie d'ouvrir un sujet
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... iewer.html
allez Pour t'aider tu vas lire ce JMO ouvre à la page 61 et la suite tu pourras y lire ce que les officiers supérieurs français ont écrit à propos de la 1 ère armée américaine, ils n'ont pas dépeint les hommes comme des lâches , ils disaient que ça n'avancait pas en comparaison avec les armées voisines ; à mon avis ce sont surement les officiers américains qui, commandaient cette 1ère armée qui devaient se faire remonter les bretelles par le commandement français et qui par suite invectivaient leurs troupes, Lance , l'argonne est une contrée où les allemands pouvaient s'accrocher au terrain ,il devait être extrêmement difficile de les faire reculer , mais les américains les ont fait reculer
bonne lecture tu as de la chance ce JMO est dactylographié donc plus facile à traduire
amicalement
alain
j'édite je viens de trouver le JMO dont parle Lance il y est noté l'histoire du lost bataillon les américains avaient beaucoup de mal; les allemands s'accrochaient
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... iewer.html

[lancejohn]

Alain,
Je vous remercie, et s'il vous plaît ne laissez pas mon explication à diminuer mon appréciation de vos efforts. Le 368e RIUS a été une partie de la 92e DIUS. Il s'agissait d'un régiment afro-américaine d'une division afro-américaine. Les officiers supérieurs étaient des Américains blancs et les capitaines et les officiers subalternes étaient Afro-Américains. Le colonel commandant la 368e DIUS a été malhonnête, comme l'étaient les trois commandants des trois bataillons. La 77e DIUS se sont battus pour le droit de la 368e. Le 368e se sont battus entre le 77e et le DIUS cuirassiers 11 (même si plus tard le 9 cuirassiers). D'ouest en est, l'ordre a été comme suit: 1er DCP / Groupement Durand (11e RIUS Cuirassiers/368th) / 77e Division. Merci pour l'information sur la 77e DIUS, que ce toujours utile, en particulier en tant que membres de la Division 77e blâmé la 368e pour l'épisode du «bataillon perdu». En tant que division américaine blanche, le 77e DIUS a été célébrée. Le colonel commandant de la 368e RIUS a dit que les hommes étaient des lâches, ce qui a été promu dans les livres après la guerre. Bullard général, commandant de l'armée américaine seconde, par exemple avec son livre "Les personnalités et les mémoires"et "les soldats américains ont également combattu." Merci pour votre aide. J'ai vérifié le livre 11e régiment de cuirassiers et le livre des commentaires sur la Division de la 77e.
Merci encore,
Lancejohn

[IM Louis Jean]

Bonjour à toutes et à tous,

Cette recherche fait partie de celles que je n'oublie pas car elle a laissé de bons souvenirs (comme celle du bois Rouez à l'instar de Marpie ).

Dans ses mémoires, "un Meusien au coeur des deux guerres", le colonel Adrien Henry écrit :

<< je revois encore la vallée de la Biesme et le ravin de la Houillette montant vers Bagatelle. En arrivant au sommet du coteau, en haut du chemin de rondins construit par les sapeurs forestiers, il y avait un véritable lac de boue.

Pour entretenir la bonne humeur de mes hommes et aussi pour leur montrer que je n'étais pas plus favorisé qu'eux, je sautai carrément dans le bourbier. >>

Il y a une très très mince possibilité pour que les poilus aient appelé ce bourbier "le lac" et qu'une butte s'y avançant soit dénommée "colline du lac". Après tout, le haut du chemin est loin des étangs.

Dommage que les photos aient disparu.

Cordialement
Étienne