Bonjour à tous
Encore un appel à l'aide aux gens du Nord !
En 1914/1915, la famille Maguet, originaire de Valenciennes (au 33, rue Gambetta pour être précis), est venue se réfugier à Villars (42) près de Saint-Etienne pour la durée de la guerre.
Leur fils Gustave est né le 13 juin 1892 à Anzin (près de Valenciennes).
Maitre pointeur au 269è RI / 42è Batterie, il est MPLF le 30/08/1917 à Chavonne de triste façon. En effet, lors du réglage de sa batterie, une pièce d'artillerie a sauté. Bilan : 2 morts, 1 blessé.
Je cherche depuis un certain temps un momument aux morts qui porterait le nom de Gustave MAGUET.
Il n'est ni sur celui de Villars (où à eu lieu la transcription du décès), ni sur celui d'Anzin (j'avais déjà lancé un appel par le forum).
Mais en regardant de plus près la liste du MAM de Valenciennes (sur Mémorial GenWeb), j'ai trouvé le nom de Gustave MAQUET.
Alors je me demande s'il n'y a pas une erreur de lecture, de gravure ou de retranscription (un Q à la place du G)
Je lance donc un appel à la communauté du Forum pour effectuer une vérification d'abord visuelle de cette liste. S'agit-il vraiment de MAQUET ou de MAGUET. Ensuite peut-on retrouver la date du décès associée à ce nom pour vérification ?
D'avance merci de votre aide
Pierre du 42
MAM de Valenciennes à vérifier - appel à l'aide
- Alain Dubois-Choulik
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Re: MAM de Valenciennes à vérifier - appel à l'aide
Bonjour,
On ne peut pas trouver plus près, je vais voir . La transcription de Genweb est de moi, d'après le fascicule d'inauguration, mais effectivement, il est possible que ....
A suivre
Cordialement
Alain
On ne peut pas trouver plus près, je vais voir . La transcription de Genweb est de moi, d'après le fascicule d'inauguration, mais effectivement, il est possible que ....
A suivre
Cordialement
Alain
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Ma famille dans la grande guerre
Les Canadiens à Valenciennes
"Si on vous demande pourquoi nous sommes morts, répondez : parce que nos pères ont menti." R. Kipling
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- Alain Dubois-Choulik
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Re: MAM de Valenciennes à vérifier - appel à l'aide
Re,
Boum voila, ( regardez les heures, c'est tout près !) Voila la plaque des M

et vérification refaite sur l'opuscule, c'est aussi MAQUET Gustave (ouf pour moi !)
Par contre si on cherche MAQUET Gustave sur MDH, point de Ch'ti, c'est bien MAGUET Gustave qui apparaît et semble correspondre à la description de thio ! Il y aurait là une double erreur ... ????
Le monument a récemment été repeint, mais bien sur dans les traces précédentes ... Avec son N° matricule, il est possible d'obtenir la pages de l'ESS aux AD59. On peut aussi chercher un MAQUET, mais sans information de naissance ....
Si ça se confirme, je me rapprocherai de la mairie.
Cordialement
Alain
Boum voila, ( regardez les heures, c'est tout près !) Voila la plaque des M

et vérification refaite sur l'opuscule, c'est aussi MAQUET Gustave (ouf pour moi !)
Par contre si on cherche MAQUET Gustave sur MDH, point de Ch'ti, c'est bien MAGUET Gustave qui apparaît et semble correspondre à la description de thio ! Il y aurait là une double erreur ... ????
Le monument a récemment été repeint, mais bien sur dans les traces précédentes ... Avec son N° matricule, il est possible d'obtenir la pages de l'ESS aux AD59. On peut aussi chercher un MAQUET, mais sans information de naissance ....

Si ça se confirme, je me rapprocherai de la mairie.
Cordialement
Alain
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Re: MAM de Valenciennes à vérifier - appel à l'aide
Bonjour à tous
Bonjour Alain
Alors là bravo pour la réactivité !!!
Moi je suis allongé depuis 10 jours (opération ligaments genou) et une petite demande et quelques minutes de patience, voilà une réponse toute fraiche venue de l'autre bout de la France ! Encore bravo.
Pour le fond du problème, je pense que notre Gustave a souffert d'une mauvaise orthographe sur le MAM. Pour l'anecdote, sur les 91 noms de MAM de Villars (42, près de Saint-Etienne), il y a la bagatelle de 10 erreurs rien que sur les noms !!!
Je n'avais pas pensé à vérifier MAQUET dans MDH. Ca confirme mon idée.
Quant à notre Gustave passé par la Loire (du moins sa famille), sa transcription de décès est formelle, il s'agit bien de MAGUET né le 12/06/1892 à Anzin près de Valenciennes, le reste est sur sa fiche MDH.
En ce qui concerne Mémorial GenWeb, je commence la mise à jour du MAM de Villars (42). Dans les commentaires des noms, il est possible je pense de préciser cette erreur. Peut-être pourriez vous le préciser pour le MAQUET de Valenciennes ? Ca restera une piste intéressante pour les gens qui comme moi cherchent à faire des recoupements.
Encore mille fois merci
Pierre du 42
Bonjour Alain
Alors là bravo pour la réactivité !!!
Moi je suis allongé depuis 10 jours (opération ligaments genou) et une petite demande et quelques minutes de patience, voilà une réponse toute fraiche venue de l'autre bout de la France ! Encore bravo.
Pour le fond du problème, je pense que notre Gustave a souffert d'une mauvaise orthographe sur le MAM. Pour l'anecdote, sur les 91 noms de MAM de Villars (42, près de Saint-Etienne), il y a la bagatelle de 10 erreurs rien que sur les noms !!!
Je n'avais pas pensé à vérifier MAQUET dans MDH. Ca confirme mon idée.
Quant à notre Gustave passé par la Loire (du moins sa famille), sa transcription de décès est formelle, il s'agit bien de MAGUET né le 12/06/1892 à Anzin près de Valenciennes, le reste est sur sa fiche MDH.
En ce qui concerne Mémorial GenWeb, je commence la mise à jour du MAM de Villars (42). Dans les commentaires des noms, il est possible je pense de préciser cette erreur. Peut-être pourriez vous le préciser pour le MAQUET de Valenciennes ? Ca restera une piste intéressante pour les gens qui comme moi cherchent à faire des recoupements.
Encore mille fois merci
Pierre du 42
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Re: MAM de Valenciennes à vérifier - appel à l'aide
Bonjour,
Quand je disais de regarder l'heure, je n'ai pas couru les 1500m qui me sépare du monument, j'avais la photo dans le Ddur.
Je ne sais si pour genweb on peut procéder à des rectifications et commentaires, j'avais adressé la liste (c'est déjà un tantinet compliqué, même en bidouillant le fichier pour éviter la saisie), mais si tu peux le le faire, je te laisse l'honneur (le mien est sauf, c'est marqué comme ça).
Par contre coté mairie, je prépare un petit mot, pour voir ce que l'on peut faire, je sens qu'ils vont se dire : "encore lui !", mais si une rectification est possible il faudra sûrement que la famille intervienne ( ils sont toujours dans le 42 ??)
Entre la rue Gambetta à Valenciennes et Anzin il n'y a pas 200m, la maman devait être allé boire le café chez une amie en revenant du boulot
Cordialement
Alain
PS : N'hésite pas à demander l'ESS aux AD59 (pseudo que je ne peux plus utiliser )
Quand je disais de regarder l'heure, je n'ai pas couru les 1500m qui me sépare du monument, j'avais la photo dans le Ddur.

Je ne sais si pour genweb on peut procéder à des rectifications et commentaires, j'avais adressé la liste (c'est déjà un tantinet compliqué, même en bidouillant le fichier pour éviter la saisie), mais si tu peux le le faire, je te laisse l'honneur (le mien est sauf, c'est marqué comme ça).
Par contre coté mairie, je prépare un petit mot, pour voir ce que l'on peut faire, je sens qu'ils vont se dire : "encore lui !", mais si une rectification est possible il faudra sûrement que la famille intervienne ( ils sont toujours dans le 42 ??)
Entre la rue Gambetta à Valenciennes et Anzin il n'y a pas 200m, la maman devait être allé boire le café chez une amie en revenant du boulot

Cordialement
Alain
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Re: MAM de Valenciennes à vérifier - appel à l'aide
Bonjour,
Encore moi,
MAGUET Gustave est ICI dans le registre matricule de Valenciennes de 1912, avec le N° matle 555 (2° volume) . C'est curieux, sur la fiche MDH il est inscrit "114 au recrutement de Valenciennes"
Cordialement
Alain
Encore moi,
MAGUET Gustave est ICI dans le registre matricule de Valenciennes de 1912, avec le N° matle 555 (2° volume) . C'est curieux, sur la fiche MDH il est inscrit "114 au recrutement de Valenciennes"


Cordialement
Alain
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Re: MAM de Valenciennes à vérifier - appel à l'aide
Bonjour Alain
Voilà, je crois que le tour est fait et que l'erreur sur le MAM de Valenciennes est désormais avérée.
Pour moi l'essentiel était de m'assurer que le nom de ce soldat n'était pas tombé dans l'oubli.
Sur son avis de décès il est inscrit "immatriculé sous le numéro un AC neuf mille quatotze". Je comprends donc : 1AC9014
Sur sa fiche MDH on retrouve 1/9014 si je lis bien.
Les AD gèrent le n° de recrutement ou le n° au corps ?
Merci pour tous ces renseignements
Pierre
Voilà, je crois que le tour est fait et que l'erreur sur le MAM de Valenciennes est désormais avérée.
Pour moi l'essentiel était de m'assurer que le nom de ce soldat n'était pas tombé dans l'oubli.
Sur son avis de décès il est inscrit "immatriculé sous le numéro un AC neuf mille quatotze". Je comprends donc : 1AC9014
Sur sa fiche MDH on retrouve 1/9014 si je lis bien.
Les AD gèrent le n° de recrutement ou le n° au corps ?
Merci pour tous ces renseignements
Pierre
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Re: MAM de Valenciennes à vérifier - appel à l'aide
Bonjour
Grâce à la publication de la liste d'or, on est encore plus près du coupable :

Cordialement
Alain
Grâce à la publication de la liste d'or, on est encore plus près du coupable :

Cordialement
Alain
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Re: MAM de Valenciennes à vérifier - appel à l'aide
Bonjour, rien de plus simple que d'opérer une modif sur les fiches de memorial-genweb. Encore faut-il être en mesure de prouver le bien fondé de ce changement car le valideur n'effectuera rien sans certitude.Pour ce faire, changer le nom patronymique erroné par le réel et noté dans les "infos" le nom inscrit sur le MAM et pour explication au valideur, la source de la nouvelle info.
Rien de plus simple, croyez-moi, je pratique le site depuis près de 14 ans. Et merci d'avance pour vos corrections.Cordialement
Alain
www.memorial-genweb.org
le site des Morts pour la France
Rien de plus simple, croyez-moi, je pratique le site depuis près de 14 ans. Et merci d'avance pour vos corrections.Cordialement
Alain
www.memorial-genweb.org
le site des Morts pour la France
Alain
Re: MAM de Valenciennes à vérifier - appel à l'aide
Bonjour à tous
Merci de faire ressurgir ce fil concernant ce "réfugié des régions envahies" dont la famille a habité la cité minière de Villars (42) dans la région stéphanoise jusqu'en 1921.
Je viens de consulter le livre d'or de la commune de Villars (dont je n'avais pas connaissance) et j'y trouve aussi Gustave MAGUET, la transcription du décès ayant eu lieu à Villars puisque ses parents y résidaient à ce moment.

J'en profite pour vous faire partager les infos suivantes
Liste sur le monument aux morts : 94 noms (dont un inconnu que je n'ai pu identifier malgré des années de recherche)
Tableau de la mairie : 74 noms
Plaque de l'église : 92 noms
et donc livre d'or : 79 noms (dont les noms des "réfugiés" qui n'apparaissent pas sur les autres supports)
Et bien étrangement la liste la plus longue (MAM) n'inclue pas tous les noms des autres supports commémoratifs !
C'est dire qu'il y a des critères de choix discutables. Ils ont bien été précisés (concernant le MAM) par délibération du conseil municipal, mais pas rigoureusement respectés.
Bien cordialement
Pierre
Merci de faire ressurgir ce fil concernant ce "réfugié des régions envahies" dont la famille a habité la cité minière de Villars (42) dans la région stéphanoise jusqu'en 1921.
Je viens de consulter le livre d'or de la commune de Villars (dont je n'avais pas connaissance) et j'y trouve aussi Gustave MAGUET, la transcription du décès ayant eu lieu à Villars puisque ses parents y résidaient à ce moment.

J'en profite pour vous faire partager les infos suivantes
Liste sur le monument aux morts : 94 noms (dont un inconnu que je n'ai pu identifier malgré des années de recherche)
Tableau de la mairie : 74 noms
Plaque de l'église : 92 noms
et donc livre d'or : 79 noms (dont les noms des "réfugiés" qui n'apparaissent pas sur les autres supports)
Et bien étrangement la liste la plus longue (MAM) n'inclue pas tous les noms des autres supports commémoratifs !
C'est dire qu'il y a des critères de choix discutables. Ils ont bien été précisés (concernant le MAM) par délibération du conseil municipal, mais pas rigoureusement respectés.
Bien cordialement
Pierre