Re: Tués et/ou disparus en août 1914 dans les Ardennes (08)

[bernard berthion]

Bonsoir,
le 46è RI de Paris-Fontainebleau à 3 bataillons ( 3è Armée, 5è CA, 10è DI, 19è BI ) avec 50 officiers et 3322 sous-officiers et hommes débarqua les 6-7/08 dans la Meuse . Après les marches de concentration, combats dans la région de Longuyon et sur l'Othain . 26/08 repli sur Sivry/Meuse et destruction des ponts; 27/08 repli vers le SO puis remonté au Nord par St Juvin; 30-31/08 combats de Fossé, pertes importantes dont 3 officiers; 1/09 repli vers le S par Nouart, St Juvin ....
Le soldat Levasseur tué à Fossé est inhumé à Vouziers :


Cordialement BB

[bernard berthion]

Bonsoir,
je jette une bouteille à la mer en espérant croiser un spécialiste des services médicaux et des personnels para-médicaux pour avoir des renseignements sur leurs pertes en août 1914 dans les Ardennes .
Pour ma part, j'ai trouvé 2 fiche MdH sur 10è SIM et GBD 60 .
Voici ce que dit le JMO du GBD 60, groupe de brancardiers de la 60è DI, dirigé par le Dr. EYBERT avec 5 médecins, 3 médecins auxiliaires, 3 aspirants élèves, 138 brancardiers de la 10è SIM, section d'infirmiers militaires, dont 6 sous-officiers, 12 caporaux, 63 hommes du train dont 3 sous-officiers, 4 brigadiers, 74 chevaux et mulets, 20 voitures . 12/08 embarquement à St Helier ( Rennes ); 13/08 débarquement au Chatelet sur Retourne où une voiture tomba du quai et fut remplacée par une voiture de réquisition, départ sous la chaleur vers Ville sur Retourne où le soldat Couespel décéda d'un coup de chaleur. Chaque jour exercice de brancardage car les hommes ne sont pas formés. 14/08 bivouac à Vaux-Champagne; 18/08 évacuation de 9 hommes épuisés; 23/08 Belgique; 25/08 repli sur Elan avec ramassage de 70 blessés des 135, 65, 68, 293, 118, 225, 116, 248, 336, 90 RI et 7 RH; 26/08 Sapogne avec 50 blessés du 202 ramenés à Vendresse et 45 à Villers/Bar; 27-28/08 St Aignan avec 106 blessés des 247, 271, 202, 225 et 336; 29/08 les obus tombent sur Sapogne, ambulance 1, les blessés sont déposés à Villers le Tilleul; 30/08 repli par Tourteron, Suzanne en relevant les blessés, le seul le poste de secours rencontré étant celui du 248 . Attigny et St Lambert sous le feu de l'ennemi . 4 équipes sont laissées à Tourteron, 2 autres à Suzanne avec le médecin auxiliaire Montouain pour assister les blessés non évacuables sur la gare d'Attigny, bivouac à Saulces-Champenoises; 31/08 départ avec 20 blessés récoltés la veille et la nuit et déposés à la gare de Pauvres, repli vers Machault, Cauroy


Cordialement BB

[bernard berthion]

Bonjour,
dans le cimetière allemand de Vouziers-Chestres, comme dans d'autres cimetières allemands des Ardennes, je croise de temps en temps une tombe des combats d'août 1914 .
Mais comment retrouver l'unité du combattant dont le nom et perfois le grade sont gravés dans la pierre ? Où trouver des listes des pertes ?

Je recherche les pages des Historiques Régimentaires Allemands ( Regiments-Geschichte ) pour août 14 dans les Ardennes . Merci .
Cordialement BB

[alaindu512010]

Bonsoir Bernard
Essaie ça !
j'ai vu un site avec le nom des soldats allemands morts en Argonne il faut chercher
Comme par exemple le 83 landwer qui occupait le secteur vallée moreau
http://denkmalprojekt.org/Verlustlisten ... 83_wk1.htm
http://denkmalprojekt.org/covers_vl/gedenkbuecher.htm
mon avis est qu'il faudrait connaitre le nom du régiment du feldgrau enterré
Cordialement
alain

[bernard berthion]

Bonjour Alain,
je te remercie de ton message .
Tu as raison, j'avais déjà regardé ce site allemand en construction, et j'ai trouvé des noms de soldats tués dans les limites de mes recherches . Mais toutes les unités n'y sont pas . De plus pour connaitre l'unité, ce serait plus simple si, comme pour les Français, elle était inscrite sur la pierre ou sur le monument ....
Avec de la patience, l'aide d'Amis du Forum et du hasard on y arrive doucement .... Si je pouvais avoir des pages d'Historiques Régimentaires Allemands d'août 14 dans les Ardennes, cela m'aiderait .... Je ne trouve pas non plus d'images mortuaires allemandes ( Sterbebild ) pour cette période ...alors qu'elles sont fréquentes pour 1915 et années suivantes ...
Amitiés BB

[gasaji]

Bonsoir Bernard
Je suis rentré dans les Deux-Sèvres et ai pris une photo de la tombe de mon arrière grand-père (par mariage) François Ménard tué à Novion Porcien fin août 1914.
Je vous la joins ainsi que la photo du Monument aux Morts où figure son nom.
Ses petits-enfants parlent de faire rajouter la mention "Mort pour la France " sur sa tombe, mais ils ne se décident pas vite....
Le plus ancien de la famille raconte, sans se souvenir de la source, qu'il a été tué en descendant d'un train.
Prévenu que les Allemands rôdaient dans le secteur, les Français qui arrivaient mal préparés voulaient s'organiser avant d'aller au feu, mais un officier aurait envoyé le train plus en avant, faisant se retrouver les soldats au milieu des troupes ennemies.
si vous avez des informations à ce sujet, je suis preneur bien sûr.mesimages/13426/P1030933.jpgmesimages/13426/P1030934.jpgmesimages/13426/P1030951.jpg

BONJOUR * le grand père de mon mari : jean onézime fridelin COUDREAU ( pougne - herisson 79 deux-sèvres )
né le : 3 avril 1884 était dans le renfort débarqué par erreur d'un train à NOVION PORCIEN fut tué
le 28 ou 29 aout 1914 , non identifié il est dans 1 des 2 ossuaires de la nécropole nationale de
RETHEL ! pourquoi ( sources joel guyonneau ) ce renfort fut porté disparu le 24 aout alors qu'il était
d'apres ce que j'ai p lire sur NANCY pour ensuite débarqué à NOVION ? ne devait t'il pas participé
à la bataille de RETHEL qui se trouve géographiquement avant NOVION PORCIEN ?
si quelqu'un à des informations

cordialement marie

[bernard berthion]

Bonsoir Marie,
je vous remercie de votre message, surtout que je n'avais pas le soldat COUDREAU dans mon listing . Il n'est pas facile de trouver les tués et disparus du 114è RI dans les Ardennes .
Le 114è RI, 9è CA, 17è DI, 34è BI, était en Lorraine vers Nancy . Suite à la poussée allemande en Belgique, le 9e CA est transféré de la 2è à la 4è Armée, mais un contre-ordre laisse en Lorraine la 18e DI et la moitié de la 17e DI. Le 9è CA alors reconstitué dans les Ardennes, est composé de la division marocaine et de la « 17è DI provisoire ». Par erreur, un renforts du 114è RI est envoyé, de Saint-Maixent, dans les Ardennes ( et non en Lorraine ) et débarque vers Novion Porcien en pleine bataille de Rethel . Comme vous le dites, votre aïeul repose surement dans un ossuaire de la Nécropole Nationale de Rethel ( Voulez-vous des photos ? ) .
Cordialement BB

[bernard berthion]

Bonjour,
en ce dernier jour de 2013, je remercie les Amis du Forum qui m'aident dans mes recherches et je présente mes voeux de bonne et heureuse année 2014 à toutes et tous .
Vue de la Meuse dans le secteur de Mouzon en descendant de Carignan :


Cordialement BB

[bernard berthion]

Bonsoir,
le 72è RI d'Amiens-Péronne ( 5è Armée, 2èCA, 3èDI, 5èBI ) passa les 4 derniers jours d'août 1914 dans les Ardennes lors du repli après les combats de 55 Cesse et de La Forêt de Dieulet . Pour plus de renseignements sur le 72è RI, prendre contact avec notre Ami du Forum " Laurent59 " .
Le 28/8, le 72è RI entre dans les Ardennes et bivouaque à Champy-Bas et Champy-Haut; le 29/8, repli sur Grandpré par Buzancy et Thénorgues; 30/8, repos puis retour sur Thénorgues; 31/8, déplacement de Thénorgues vers Bar, Buzancy, Harricourt pour se rapprocher des combats de Fontenois ( 51è et 128è RI ) sous le tir de l'artillerie ennemie; 1/9 repli sur Termes par Verpel et bivouac dans les Bois d'Autry, près de la station de chemin de fer .
Sur MdH, on retrouve des tués à Bar et des décédés à Vouziers inhumés à Vouziers-Chestres :


Cordialement BB

[bernard berthion]

Bonjour,
le 7è RI de Cahors ( voir JMO très détaillé ), 4è Armée, 17è CA, 33è DI, 65è BI à 3 bataillons avec 62 officiers, 3297 sous-officiers et hommes, 175 chevaux embarque en 3 échelons le 5/8 et débarque à Valmy le 7/8 . Puis marches de concentration en direction de la Belgique par l'Argonne et les Ardennes : Grandpré, Buzancy, Sommauthe, Beaumont, Mouzon, Carignan ... Le 20/8 entrée en Belgique; 22/8 combats de Bertrix et Forêt de Luchy avec des pertes élevées : 19 officiers, 670 sous-officiers et hommes; 23/8 repli sous le tir de l'artillerie ennemie; 25/8 Carignan, destruction du pont, duel d'artillerie; 26/8 Mouzon sous le pluie; 27/8 Raucourt, Haraucourt, contre attaque sur Thelonne, combats d'Angecourt ( Le Cdt de Villelume et le Lt Duluc sont tués, mais où sont-ils inhumés ? ) avec les 14è et 88è RI repoussant les Allemands sur Pont-Maugis et la Meuse; 28/8 malgré cette victoire le repli est ordonné par le GQG, Raucourt, Artaise le Vivier sous les tirs de l'artillerie ennemie; 29/8 Le Chesne; 30/8 Chuffily; 1/9 Semide avec une escarmouche dans la confusion ....
Le soldat Escadafals tué à Angécourt et inhumé dans la NN de Noyers :


Cordialement BB