des chiffres pour une image
- mireille salvini
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Re: des chiffres pour une image
bonjour à toutes et à tous
cela fait des années,depuis que je l'ai lue,que j'ai une phrase en tête,mais au delà de la puissante force évocatrice de cette image,j'aimerais vérifier son exactitude avant de m'en servir.
pour cela ,j'aurais besoin de savoir à propos du défilé de la Victoire,le 14 juillet 1919:
-combien d'hommes ont défilé
-combien de temps ce défilé a-t'il duré
sur ce fil:pages1418/forum-pages-histoire/juillet- ... 1883-1.htm
il y a de précieuses indications mais je n'arrive pas à évaluer le nombre de soldats ayant défilé ce jour-là ni le temps que cela a duré
si la réponse est impossible à trouver,je voudrais faire mon calcul autrement et faire preuve d'anachronisme en se basant sur le défilé du 14 juillet actuel
-combien de temps dure-t'il: 1h ou 2 heures?
-combien d'hommes défilent de front: 10,15,20?
-quelle est la distance séparant 2 rangées d'hommes: 1 mètre?
-quelle est la vitesse de marche (excepté les légionnaires):4km/h est-ce plausible?
-quelle est la longueur du parcours sur les Champs-Elysés?
en espérant recevoir des éléments de réponses,
salut amical à tous
Mireille
cela fait des années,depuis que je l'ai lue,que j'ai une phrase en tête,mais au delà de la puissante force évocatrice de cette image,j'aimerais vérifier son exactitude avant de m'en servir.
pour cela ,j'aurais besoin de savoir à propos du défilé de la Victoire,le 14 juillet 1919:
-combien d'hommes ont défilé
-combien de temps ce défilé a-t'il duré
sur ce fil:pages1418/forum-pages-histoire/juillet- ... 1883-1.htm
il y a de précieuses indications mais je n'arrive pas à évaluer le nombre de soldats ayant défilé ce jour-là ni le temps que cela a duré
si la réponse est impossible à trouver,je voudrais faire mon calcul autrement et faire preuve d'anachronisme en se basant sur le défilé du 14 juillet actuel
-combien de temps dure-t'il: 1h ou 2 heures?
-combien d'hommes défilent de front: 10,15,20?
-quelle est la distance séparant 2 rangées d'hommes: 1 mètre?
-quelle est la vitesse de marche (excepté les légionnaires):4km/h est-ce plausible?
-quelle est la longueur du parcours sur les Champs-Elysés?
en espérant recevoir des éléments de réponses,
salut amical à tous
Mireille
" Il y a quelque chose de plus fort que la mort, c'est la présence des absents dans la mémoire des vivants." (Jean d'Ormesson)
- Alain Dubois-Choulik
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Re: des chiffres pour une image
Bonjour,
J'ai dans le même ordre d'idées un chiffre que je n'oserais pas citer, mais qui pourra peut-être se vérifier au vu des réponses : dans les mêmes conditions la durée du défilé des morts et disparus.
Cordialement
Alain
J'ai dans le même ordre d'idées un chiffre que je n'oserais pas citer, mais qui pourra peut-être se vérifier au vu des réponses : dans les mêmes conditions la durée du défilé des morts et disparus.
Cordialement
Alain
Les civils en zone occupée
Ma famille dans la grande guerre
Les Canadiens à Valenciennes
"Si on vous demande pourquoi nous sommes morts, répondez : parce que nos pères ont menti." R. Kipling
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- LABARBE Bernard
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Re: des chiffres pour une image
Bonjour,
Les effectifs du 57 ème RI, prêt à partir le 5 août 1914, étaient de 60 officiers, 179 sous-officiers, 3039 caporaux et soldats, soit 3278 hommes.
Formé en colonnes par 4, un tel régiment a une longueur de 1860 mètres (compte tenu des espaces entres les hommes qui ne marchent pas "bite-à-cul", et entre les Cies, ça me semble coller (si j'ose dire).
Le régiment met 23 minutes pour passer devant un observateur.
Donc, partant de là...
A vos calculettes pour le grand défilé...
Les effectifs du 57 ème RI, prêt à partir le 5 août 1914, étaient de 60 officiers, 179 sous-officiers, 3039 caporaux et soldats, soit 3278 hommes.
Formé en colonnes par 4, un tel régiment a une longueur de 1860 mètres (compte tenu des espaces entres les hommes qui ne marchent pas "bite-à-cul", et entre les Cies, ça me semble coller (si j'ose dire).
Le régiment met 23 minutes pour passer devant un observateur.
Donc, partant de là...
A vos calculettes pour le grand défilé...


- mireille salvini
- Messages : 1099
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Re: des chiffres pour une image
bonjour à tous
bonjour Alain
comme vous êtes très proche de ce que je cherche,je vais mettre la phrase-image en question
elle se situe à la fin du roman La vie et rien d'autre
son auteur,Jean Cosmos est le scénariste du film du même nom de Bertrand Tavernier, avec Philippe Noiret dans le rôle-titre du commandant Dellaplane;le livre reprend le film,à moins que ce soit le film qui s'inspire fidèlement du livre...j'ai beaucoup aimé les deux.
je rappelle que le personnage principal (inspiré d'une personne authentique),le commandant Dellaplane,est chargé de la recherche et comptabilité des morts et disparus de la guerre,on est en 1920.
voici ce qu'il écrit (c'est aussi cité dans le film) dans une lettre lue par l'héroïne

cette phrase me plaît beaucoup,elle est si forte..
d'ailleurs,à chaque fois que je vois un défilé,j'y pense et j'imagine et je les vois...
mais comme je suis un peu vilaine,je voulais vérifier les chiffres car je trouve la coïncidence étrange avec ceux symboliquement choisis pour l'Armistice (11éme heure du 11ème jour du 11ème mois)...
en espérant que cela interpelle du monde pour m'aider à faire ce triste calcul...
amicalement,
Mireille
bonjour Alain
comme vous êtes très proche de ce que je cherche,je vais mettre la phrase-image en question
elle se situe à la fin du roman La vie et rien d'autre
son auteur,Jean Cosmos est le scénariste du film du même nom de Bertrand Tavernier, avec Philippe Noiret dans le rôle-titre du commandant Dellaplane;le livre reprend le film,à moins que ce soit le film qui s'inspire fidèlement du livre...j'ai beaucoup aimé les deux.
je rappelle que le personnage principal (inspiré d'une personne authentique),le commandant Dellaplane,est chargé de la recherche et comptabilité des morts et disparus de la guerre,on est en 1920.
voici ce qu'il écrit (c'est aussi cité dans le film) dans une lettre lue par l'héroïne

cette phrase me plaît beaucoup,elle est si forte..
d'ailleurs,à chaque fois que je vois un défilé,j'y pense et j'imagine et je les vois...
mais comme je suis un peu vilaine,je voulais vérifier les chiffres car je trouve la coïncidence étrange avec ceux symboliquement choisis pour l'Armistice (11éme heure du 11ème jour du 11ème mois)...
en espérant que cela interpelle du monde pour m'aider à faire ce triste calcul...
amicalement,
Mireille
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- Alain Dubois-Choulik
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Re: des chiffres pour une image
Bonsoir,
Merci d'avoir rafraichi mes souvenirs, je n'avais pas révé ! Effectivement le 11 revient souvent, pour la date et l'heure de l'armistice, on peut penser que ce n'est pas un pur hasard ( quoique une heure plus tôt eut épargné quelques vies...) qui sait ? une référence aux "onze mille vierges" ???? aux "onze jours de siège " de Jules Vernes & Co .... ( 77 réponses de Google pour onze jours et onze nuits" !!!) On(ze) trouve même au "chiffre 11" (comment ça un chiffre ?) pour le 11 novembre 1918 : " et ceci 11 mois après la libération de Jérusalem par les troupes alliées, appelées les "Onzes".
Bref, si jamais le calcul tombait juste, ça en deviendrait inquiétant.....
Cordialement
Alain - qui veut bien refaire les calculs si on lui fournit les données ... on dit " paresseux comme un matheux"
PS :"Le chiffre 11 est la révélation de l'homme, octave supérieur du 2" ce qui n'engage que son auteur
Merci d'avoir rafraichi mes souvenirs, je n'avais pas révé ! Effectivement le 11 revient souvent, pour la date et l'heure de l'armistice, on peut penser que ce n'est pas un pur hasard ( quoique une heure plus tôt eut épargné quelques vies...) qui sait ? une référence aux "onze mille vierges" ???? aux "onze jours de siège " de Jules Vernes & Co .... ( 77 réponses de Google pour onze jours et onze nuits" !!!) On(ze) trouve même au "chiffre 11" (comment ça un chiffre ?) pour le 11 novembre 1918 : " et ceci 11 mois après la libération de Jérusalem par les troupes alliées, appelées les "Onzes".
Bref, si jamais le calcul tombait juste, ça en deviendrait inquiétant.....
Cordialement
Alain - qui veut bien refaire les calculs si on lui fournit les données ... on dit " paresseux comme un matheux"
PS :"Le chiffre 11 est la révélation de l'homme, octave supérieur du 2" ce qui n'engage que son auteur
Les civils en zone occupée
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Les Canadiens à Valenciennes
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Ma famille dans la grande guerre
Les Canadiens à Valenciennes
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Re: des chiffres pour une image
Bonsoir Mireille,
Merci pour ce rappel du défilé de la LIBERTE !
11éme heure du 11ème jour du 11ème mois...
A vérifier, si ça peut faire un indice :
"Sur les 6 à 7 kilomètres du parcours que va suivre le défilé, depuis Neuilly jusqu'à la place de la République, du rebord des trottoirs aux toits des maisons, aux balcons, aux fenêtres, elle s'accumule à l'infini, en lignes serrées, en grappes denses. Le cortège sera déjà en marche qu'elle continuera à s'accroître.
Les premiers rangs se sont formés dès la veille, se sont épaissis et tassés d'heure en heure"....
amicalement,
Carole
Merci pour ce rappel du défilé de la LIBERTE !
11éme heure du 11ème jour du 11ème mois...
A vérifier, si ça peut faire un indice :
"Sur les 6 à 7 kilomètres du parcours que va suivre le défilé, depuis Neuilly jusqu'à la place de la République, du rebord des trottoirs aux toits des maisons, aux balcons, aux fenêtres, elle s'accumule à l'infini, en lignes serrées, en grappes denses. Le cortège sera déjà en marche qu'elle continuera à s'accroître.
Les premiers rangs se sont formés dès la veille, se sont épaissis et tassés d'heure en heure"....
amicalement,

Carole
- mireille salvini
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- Inscription : jeu. déc. 15, 2005 1:00 am
Re: des chiffres pour une image
bonsoir à toutes et à tous
pour clore le sujet,j'ai fait le calcul d'après les données de Bernard (merci Bernard),et je suis tombée sur 9 jours et 9 nuits (arrondi)
finalement,je garderai en mémoire le chiffre 11,la phrase est belle et puissante,et puis les indications d'Alain sont suffisamment troublantes pour que je ne retienne que ce 11 si symbolique
merci à tout le monde
amicalement,
Mireille
pour clore le sujet,j'ai fait le calcul d'après les données de Bernard (merci Bernard),et je suis tombée sur 9 jours et 9 nuits (arrondi)
finalement,je garderai en mémoire le chiffre 11,la phrase est belle et puissante,et puis les indications d'Alain sont suffisamment troublantes pour que je ne retienne que ce 11 si symbolique
merci à tout le monde
amicalement,
Mireille
" Il y a quelque chose de plus fort que la mort, c'est la présence des absents dans la mémoire des vivants." (Jean d'Ormesson)
- LABARBE Bernard
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Re: des chiffres pour une image
Bonsoir à tous,
Bonsoir Mireille. Je viens à l'instant de faire un petit calcul...
1 300 000 morts (j'ai arrondi). Imaginez une file, une colonne par un, à raison de 1 mètre par bonhomme.
1 300 kilomètres.
Admettons 4 km/h, ça fait 14 jours.
Mon certificat d'étude est loin (si si, je l'ai moi !
) alors j'ai pu me tromper...
Je regarde par ma fenêtre le chemin départemental... Je les vois passer. Durant 14 jours et 14 nuits. C'est court et long à la fois 2 semaines... Et si je regardais, durant ces deux semaines à n'importe quelle heure du jour ou de la nuit, je les verrais passer, sans arrêt, durant 14 jours et 14 nuits.
On a du mal à réaliser... Enfin moi.
Bonne soirée.
Bonsoir Mireille. Je viens à l'instant de faire un petit calcul...
1 300 000 morts (j'ai arrondi). Imaginez une file, une colonne par un, à raison de 1 mètre par bonhomme.
1 300 kilomètres.
Admettons 4 km/h, ça fait 14 jours.
Mon certificat d'étude est loin (si si, je l'ai moi !

Je regarde par ma fenêtre le chemin départemental... Je les vois passer. Durant 14 jours et 14 nuits. C'est court et long à la fois 2 semaines... Et si je regardais, durant ces deux semaines à n'importe quelle heure du jour ou de la nuit, je les verrais passer, sans arrêt, durant 14 jours et 14 nuits.
On a du mal à réaliser... Enfin moi.
Bonne soirée.

- Charraud Jerome
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Re: des chiffres pour une image
BonsoirBonsoir à tous,
Bonsoir Mireille. Je viens à l'instant de faire un petit calcul...
1 300 000 morts (j'ai arrondi). Imaginez une file, une colonne par un, à raison de 1 mètre par bonhomme.
1 300 kilomètres.
Admettons 4 km/h, ça fait 14 jours.
Mon certificat d'étude est loin (si si, je l'ai moi !) alors j'ai pu me tromper...
Je regarde par ma fenêtre le chemin départemental... Je les vois passer. Durant 14 jours et 14 nuits. C'est court et long à la fois 2 semaines... Et si je regardais, durant ces deux semaines à n'importe quelle heure du jour ou de la nuit, je les verrais passer, sans arrêt, durant 14 jours et 14 nuits.
On a du mal à réaliser... Enfin moi.
Bonne soirée.
C'est bizarre, cela me fait penser à une réflexion que je me faisais lorsque je regarde une par une les fiches MDH.
Une pensée (même inconsciente) à chaque fiche, le problème est que cela fait plus de 11 jours et 11 nuits.
Cordialement
Jérôme Charraud
- gerard mathern
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- Inscription : mar. nov. 08, 2005 1:00 am
Re: des chiffres pour une image
Oui, mais 11 est aussi le nombre du pêché ... Aïe aïe aïe
Cordialement tout de même.
Gérard Mathern
Cordialement tout de même.
Gérard Mathern