intervention française et alliée Russie 1918

kenteluk1
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Re: intervention française et alliée Russie 1918

Message par kenteluk1 »

Bonsoir,
J'ai acheté il y a peu une carte photo d'un officier français. Sur la photo que je vous ai joint (recto et verso), il y a une annotation sur la face qui m'a intrigué "ville (illisible)-Russie septembre 1919".Après quelques recherches, j'ai appris qu'une intervention alliée (dont 12000 français) avait eu lieu de juin 1918 à mars 1920 pour venir en aide aux russes blancs contrer l'armée bolchévique.Très franchement je n'étais pas au courant de cette épisode de l'histoire.
Au dos de cette carte un certain Henri annonce à sa famille qu'il est depuis 15 jours chef de bataillon.
Plusieurs choses m'échappent néanmoins par rapport à la photo et je suis sûr que vous m'apporterez des réponses:L'uniforme sur la photo correspond-t'il à un uniforme de commandant de chasseurs? Pourquoi est-il inscrit 115 sur le képi alors que dans son texte, il dit appartenir à un autre régiment que je ne parviens pas à lire? Je ne parviens pas non + à lire son nom.
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Alain 57
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Re: intervention française et alliée Russie 1918

Message par Alain 57 »

Bonjour à toutes et à tous,

Concernant le nom de la ville, il me semble lire FRYDRYCHOW, village situé en Pologne
https://fr.wikipedia.org/wiki/Frydrych% ... B3d%C5%BA)

Il me semble également que le chiffre inscrit sur le képi de cet homme est 123 ou 153, plutôt que 115.
Cette photo est peut-être antérieure à sa nomination au 10° Régiment de Chasseurs. C’est une possibilité, nommé très récemment, aurait-il eu le temps de faire de nouveaux clichés ?

Pour son nom, je lis Commandant Lincar ou Liniar (Henry de son prénom), 10° Régiment de Chasseurs, Secteur 306 (506, 806 ?)

Cordialement
Alain
ALVF
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Re: intervention française et alliée Russie 1918

Message par ALVF »

Bonjour,

Cet officier est affecté ou détaché au 10e Régiment de Chasseurs Polonais. Le 10e Régiment de Chasseurs à Cheval a d'ailleurs été dissous en 1919 et un régiment de cavalerie française ne comporte pas de bataillon mais des groupes d'escadrons.
Il serait intéressant de faire un gros plan du képi de cet officier afin de déterminer le numéro exact qui y figure et pour déterminer si cet officier a été promu chef de bataillon à titre français ou polonais (à titre provisoire).
La vérification sera assez facile car les promotions en France sont assez rares en 1919 compte-tenu du nombre des promotions prononcées pendant la guerre.
Cordialement,
Guy François.
kenteluk1
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Re: intervention française et alliée Russie 1918

Message par kenteluk1 »

Bonjour,
Je pense que vous avez raison tous les 2.Je vous ai fais un agrandissement du Képi.Le numéro est le 115 sans nulle doute possible.
Je suis allé à Varsovie il y a 2 ans.Il y a en plein centre ville une statue du Général de Gaulle et une avenue portant son nom.En me renseignant, j'ai appris que le Général de Gaulle alors capitaine avait participé au même titre que cette personne à la guerre polono-bolchévique dans ces mêmes années.





]Bonjour,

Cet officier est affecté ou détaché au 10e Régiment de Chasseurs Polonais. Le 10e Régiment de Chasseurs à Cheval a d'ailleurs été dissous en 1919 et un régiment de cavalerie française ne comporte pas de bataillon mais des groupes d'escadrons.
Il serait intéressant de faire un gros plan du képi de cet officier afin de déterminer le numéro exact qui y figure et pour déterminer si cet officier a été promu chef de bataillon à titre français ou polonais (à titre provisoire).
La vérification sera assez facile car les promotions en France sont assez rares en 1919 compte-tenu du nombre des promotions prononcées pendant la guerre.
Cordialement,
Guy François.[/quotemsg]
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Alain Dubois-Choulik
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Re: intervention française et alliée Russie 1918

Message par Alain Dubois-Choulik »

Concernant le nom de la ville, il me semble lire FRYDRYCHOW, village situé en Pologne
Bonjour
Actuellement oui, mais en Russie à l'époque comme indiqué sur la carte, vous le trouverez sur celle-ci : http://lazarus.elte.hu/hun/digkonyv/topo/200e/38-52.jpg
Cordialement
Alain
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marcus
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Re: intervention française et alliée Russie 1918

Message par marcus »

Bonjour,

Je crois que tout a été dit par Guy François sur l'affectation de cet officier français. L'uniforme semble être celui du 115e BCP, mais on remarque également qu'il porte, agrafé sur la poche de poitrine droite, une aigle polonaise caractéristique.

Cordialement,
Marc
Sur les traces de mes ancêtres, recherche docs & photos sur 44e RIT, 13e RI et 16e BCP. Merci.
ALVF
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Re: intervention française et alliée Russie 1918

Message par ALVF »

Bonsoir,

Il y a tout de même un problème: le 115e B.C.P a été dissous le 31 mars 1919 et le JMO de ce bataillon nous donne un ordre de bataille des officiers à la date du 1er octobre 1918, qui ne change à peu près pas jusqu'à la dissolution, il n'y a alors que quatre capitaines au Bataillon et aucun ne porte un nom approchant à celui indiqué sur la photographie.
J'ai constaté que les troupes envoyées dans l'est de l'Allemagne en 1919, notamment dans les territoires à plébiscite (Silésie, Memel, etc...) portent la tenue bleu foncé. C'est normal pour la 46e D.I, Division "Bleue", et pour les bataillons de Chasseurs qui constituent l'essentiel de l'infanterie mais les artilleurs portent aussi la tenue avec béret même lorsque il s'agit d'un R.A.C "ordinaire" détaché d'une Division d'Infanterie. Cet officier provient peut-être du 115e R.I ?
Le 115e R.I n'existe plus en 1920, il été dissous en 1919 mais je ne sais pas quand exactement.
Il faudrait connaître l'identité exacte de cet officier pour être affirmatif.
Cordialement,
Guy François.
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Yv'
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Re: intervention française et alliée Russie 1918

Message par Yv' »

Bonsoir Guy,

Le 115e R.I. a été dissous le 31 décembre 1919.
Source : l'historique, http://argonnaute.u-paris10.fr/ark:/naan/78c66cee67

Cordialement,
Yves
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marcus
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Re: intervention française et alliée Russie 1918

Message par marcus »

Re,

Si le 115e BCP a été dissous le 31/12/19, il reste plausible vu la date du cliché. Merci Yves :jap:

Cependant, l'explication du général est correcte elle aussi concernant le port des effets bleus foncé en Pologne :jap:
Et j'aurais d'ailleurs tendance à le rejoindre sur la non appartenance de cet officier au 115e BCP.
Je viens de regarder attentivement le cliché et j'ai trouvé ce qui me gênait (d'où ma précédente prudence sur le 115e BCP):
- absence de cor sur les pattes de col (non déterminant)
- boutons à empreinte de grenade enflammée et non de cor

Cet officier serait alors plutôt un capitaine du 115e RI, régiment supprimé le 31/12/1919.
Si des listes nominatives existent, elles pourraient peut-être confirmer cette hypothèse?

Cordialement,
Marc
Sur les traces de mes ancêtres, recherche docs & photos sur 44e RIT, 13e RI et 16e BCP. Merci.
ALVF
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Re: intervention française et alliée Russie 1918

Message par ALVF »

Bonsoir,

Attention, Marc, Le 115e B.C.P est dissous le 31 mars 1919 ce qui rend impossible une affectation à ce Bataillon six mois plus tard.
Cordialement,
Guy François.
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