Lot A + B + C : Anglo-franco-allemand ?

[Bachamois]

Bonsoir à tous,

Le 133e RI était justement à la 164e DI. Peut être que le casque ne correspond pas à l'uniforme, ce qui serai bien surprenant mais bon, après tout pourquoi pas.

Effectivement la forêt de Parroy paraît interessant. Le seul hic, c'est que sur les deux coups de mains exécutés par des troupes conjointes franco-américaines, les 21 et 23 mars, aucun prisonnier n'a été fait.
En revanche, le 17 juillet 1918 lors d'une attaque sur le secteur de Courchamps dans l'Aisne, le 133e RI était épaulé par le 59e RIUS (4th DIUS) et près de 350 prisonniers ont été fait. Les conditions climatiques sur les clichés correspondent plus à juin qu'à mars. Peut-être une autre piste...

Bien cordialement Sébastien

[delmi83]

Bonsoir Sébastien,

Attention, il n'y a pas de lien direct entre les photos de prisonniers et celles du LCL du 133 (RI ???) affublé d'un casque de chasseur (???). Mis à part que l'on a la présence d'Américains sur toutes ces photos. Elles pourraient donc avoir été prises à plusieurs mois d'intervalle. Les unes dans la forêt de Parroy en mars 18, les autres dans l'Aisne en juin 18, pourquoi pas...

Michel

Michel

[ALVF]

Bonsoir,

Ce lieutenant-colonel portant un casque de chasseur et portant au col le numéro "133" ou "138" est bien mystérieux:
-en 1918, le 133eR.I est commandé par le lieutenant-colonel Kiffer.
-en 1918, le 138e R.I est commandé par le lieutenant-colonel Dessigny puis par le lieutenant-colonel Bayle.
Le problème est qu'aucun de ces officiers n'a servi dans les chasseurs!
Cordialement,
Guy François.

[guitoune33]

Bonsoir tous
Parroy avec le chien et les américains me parait plausible.Les prisonniers peut-être le 18 juillet ou alors les jours suivants.Pourquoi pas le plateau de Courchamps bien dégagé.Il y a maintenant un nid d'éoliennes dans ce secteur.Le L.Cl. Jean Henri Kiffer n'a pas servi dans les chasseurs mais un casque fétiche irait bien.Voir Léonore pour les citations du régiment et du colonel.Le mieux serait une photo.
Bonne suite
Cordialement
Guitoune

[Ferns]

Bonsoir,
S'il porte un attribut des chasseurs, c'est que forcément, il y est passé. Peut-être des chasseurs à cheval ? Mais en tout cas, on ne porte pas impunément le cor. Il y a une histoire derrière tout ça. J'espère qu'un chasseur pourra venir confirmer.

Cordialement,

Jé

[guitoune33]

Bonsoir tous,
Bravo Jé.Kiffer a bien servi au 4BCP comme lieutenant puis lieutenant de 1ère classe de 1895 à 1905.(Léonore mais je n'avais pas lu le début de ses états de service)
Cordialement
Guitoune

[delmi83]

Bonsoir à tous,

effectivement, cela pourrait "tenir la route" ! Mais que pensez-vous du contexte de ces photos, toutes prises avec des personnes différentes excepté ce LCL. Promenade, séance photo, balade en arrière des lignes. Je ne pense pas qu'un officier supérieur se permettrait de changer de couvre-chef sur le front...

Michel

[p Lamy]

Bonjour,
la dernière photo est très parlante, et gardant des prisonniers fraîchement capturés, la sentinelle nous montre son paquetage d'assaut, avec la toile de tente roulée en sautoir, la pelle-pioche Seure montée et prête à être utilisée, passée dans la courroie de fixation de la toile de tente. A noter aussi la boîte de masque à gaz qui est une boîte de Lederschutzmask allemand.
Dans le récit ci-après la description de ce paquetage :
"Les vivres supplémentaires et munitions sont amenés par les unités de renfort. On laisse les sacs et on prépare le paquetage d'assaut, dit "paquetage lombaire", toile de tente roulée autour des épaules, avec les vivres, les munitions, les outils. C'est aussi la distribution de la fameuse gnôle des attaques surnommée "pétrole" et distribuée à raison de un gros quart par homme. Liquide brunâtre, brûlant, je ne sais si, comme on le prétend, elle est droguée, mais en tout cas elle pue l'éther à plein nez et se rapproche plus du médicament que du vieux Calvados"
Avant l'attaque du 18 juillet 1918, 14e BCA, L. Rey Conférence donnée en mars 1943 sous le titre "A l'assaut - juillet-novembre 1918"
Cette série de photos est prise à l"arrière immédiat du front, on sent l'action toute proche sur la dernière image.
Cordialement.
P. Lamy

[delmi83]

Merci P Lamy pour tous ces détails,

voici de plus près tout ce harnachement

Michel

[p Lamy]

Bonjour,
erreur dans mon premier message, il s'agit bien de la boîte de l'ARS mle 17, le masque à gaz français, on ne voyait pas les rayures de l'étui sur la première photo.
Ce qui confirme une photo de l'été 1918, ce masque à gaz ayant été distribué massivement au printemps de 1918.
Cordialement.
P. Lamy