idendification uniforme zouave

mike
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Re: idendification uniforme zouave

Message par mike » mer. oct. 06, 2010 12:47 am

Bonjour,

Je suis en possession d'une photo de mon arrière grand père qui était zouave pendant la grande guerre, j'ai entendu dire par mon grand père qu'il avait fait salonique, est passé par le bois le prêtre et le chemin des dames et que son régiment à fait Verdun (il était bléssé et donc au repos pendant Verdun).

Un spécialiste pourrait-il m'en dire plus sur cette photo par rapport à l'uniforme (année pendant laquelle cette photo aurait été prise, informations diverses sur le régiment par rapport à l'uniforme).

MerciImage
Mike

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verdun19
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Re: idendification uniforme zouave

Message par verdun19 » jeu. oct. 07, 2010 4:20 pm

Bonjour

Il porte l'uniforme modèle 1879 et il était du 2ème régiment.

cdt

mike
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Re: idendification uniforme zouave

Message par mike » jeu. oct. 07, 2010 9:11 pm

Merci cuirassier 18, donc du 2ème régiment de Zouaves...est-ce par rapport aux teintes blanches sur l'uniforme ? quelle était la ville de garnison ? que signifient les chevrons sur les manches ?
D'avance Merci.
Mike

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Martin
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Re: idendification uniforme zouave

Message par Martin » jeu. oct. 07, 2010 11:02 pm

Bonsoir Mike,
La couleur claire du tombeau est soit blanche du 2ième Zouave d'Oran, soit jaune du 3ième Zouave de Constantine. Mais je pencherai aussi pour du blanc.
Seul le 2ième Bis de Zouave a fait Salonique, les autres sont tous passés Verdun.
Le galon indique un Zouave de 1ère classe.
Sincèrement
Yves

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Re: idendification uniforme zouave

Message par joel guyonneau » jeu. oct. 07, 2010 11:56 pm

Bonjour
OK avec Yves. 2e zouaves, en effet sur les photos 1900 le jaune (3e zouaves) apparait tres foncé, idem pour le collet jaune des officiers de tirailleurs sur les tableaux d honneur de l illustration.
donc TOMBO blanc!
baionnette GRAS et decors photographe...
bien amicalement
PS faut il preciser bolero bleu foncé à parements garance, ceinture bleu moyen, sarouel garance à soutaches bleu foncé, chechia rouge à gland bleu moyen

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verdun19
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Re: idendification uniforme zouave

Message par verdun19 » ven. oct. 08, 2010 1:26 am

Tout a été dit.

cowboy38
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Re: idendification uniforme zouave

Message par cowboy38 » ven. oct. 08, 2010 8:43 am

Bonjour à tous

Pas sûr que tout soit dit ?

Assurément 2e RZ (Division d'Oran) puisque l'on reconnaît très bien le décor du photographe Oranais Perpere (dont le timbre à sec figure d'ailleurs en bas à droite de la photo).
Par contre, pour le 2e bis de Zouaves : oui, mais pas obligatoirement... car il ne faudrait pas oublier le 2e RMA dont un bataillon venait je crois du 2e RZ. Il aurait pu donc être aussi dans ce régiment.
Cordialement

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Martin
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Re: idendification uniforme zouave

Message par Martin » ven. oct. 08, 2010 10:32 pm

Bonsoir à tous,
Merci ,Jöel, d'avoir rectifié: il s'agit de TOMBO et non pas de Tombeau !
Bien sincèrement
Yves

mike
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Re: idendification uniforme zouave

Message par mike » sam. oct. 09, 2010 1:09 am

Bonsoir,

Merci à tous de l'interet que vous portez à ma recherche.

L'explication de cowboy 38 parait plausible...

Après recherche sur le net il semblerai que le 2ème RMA ai été constitué en mai 1915 à Bizerte avec trois bataillons de zouaves dont 1 du 4ème RZ pour être dissous en 1917.

D'après les souvenirs de mon GP (aujourd'hui agé de 83 ans), mon arrière GP étant né en 1896 aurait été fait prisonnier civil en 1914 en lorraine (Lachaussée 55) et envoyé en Allemagne pendant 2 ou 3 mois. Il aurait réussi a être libéré en trichant sur son age (en se disant trop jeune) pour être renvoyé en France et s'engager en devancant l'appel de sa classe en fin 14 ou courant 15.

Il aurait rejoint Monastir en Tunisie fin 14 ou début 15 et aurait de fait peut être rejoint Bizerte en Tunisie également ville de garnisson du 4ème RZ pour être plus tard incorporé au sein du 2ème RMA.

Dans les souvenirs de mon GP, mon arrière GP était du 4ème RZ.

Aussi, d'après cowboy 38 il serait alors logique que l'uniforme présenté soit avec tombo blanc (2ème rma ayant tombo blanc tout comme pour le 2ème RZ).

De plus, si mon arrière GP avait uniquement fait partie du 4ème RZ ce dernier n'aurait pas rejoint la métropole après Salonique car il semble que le 4ème ai été rattaché pendant toute la durée de la guerre à l'armée d'Orient, hors son régiment à fait Verdun et le Chemin des Dames.

Enfin, je n'ai volontairement pas publié le dos de la carte postale car je n'ai pas voulu influencer les uns ou les autres sur les réponses qui allaient m'être données. En effet, cowboy38 est dans le juste car au dos de cette carte il est indiqué (à mon cher frère Jules bien affectueusement souvenir oran le 27/10/1916).

Merci aux spécialistes de m'indiquer si mon raisonnement est cohérent et auquel cas me confirmer si le 2ème Rma est passé par Verdun et le Chemin des Dames.

Encore une fois merci à tous...






Mike

cowboy38
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Re: idendification uniforme zouave

Message par cowboy38 » sam. oct. 09, 2010 2:40 pm

Bonjour à tous
@ mike : hélas, beaucoup d'incohérence dans votre analyse. Trop complexe à tout démonter, surtout que je pense que les 1er et 2e RMA ont sûrement déjà été abordés sur ce forum. Sinon : aucun rapport entre : 2e RZ/2e RMA = tombô blanc ! il me semble que le 2e RMA regroupait initialement trois bataillons de zouaves venant de trois régiments organiques de zouaves distincts : 1er, 2e et 4e... donc trois couleurs : rouge, blanc bleu (et par la suite, il y eu même permutation de bataillons entre les 1er et 2e RMA, mais ne compliquons pas les choses).

Pour votre recherche, dommage que vous n'ayez pas donné d'emblée toutes les indications déjà en votre possession.
Le problème majeur concernant votre raisonnement est, je crois, que vous voulez absolument raisonner par régiment alors que dans votre cas (si l'hypothèse du 2e RMA se confirme), il faudrait plutôt raisonner d'abord par bataillon, puis par régiment et ensuite voir les différentes affectations possibles afin de revenir aux régiments.
C'est vrai que le 2e RMA n'est pas ce qu'il y a de plus simple.
Je pense que si vous donniez déjà l'identité de votre aïeul et que si vous obteniez sa fiche matricule (il se peut même qu'elle puisse être consultable sur le Net ?), vous auriez certainement 90% de vos réponses et vous pourriez au moins partir vers une orientation sûre.
Cordialement


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