Bonjour,
Je suis à la recherche des éléments détaillés du parcours de mon AAGP Alfred de Choiseul. Les régiments qui sont mentionnés soit dans la presse de l'époque, soit dans son dossier militaire disponible dans la base LEONORE (Officier de la Légion d'Honneur) et du CICR (blessé et fait prisonnier à la bataille de Servon le 15/09/1914) ne m'ont pas permis de le trouver dans les différents JMO de ces unités. J'en appelle à votre expertise pour me permettre de compléter son parcours et éventuellement pouvoir le trouver sur une photo car seuls des courriers sans rapport avec la Grande Guerre me sont parvenus.
Né le 09/09/1855 à Kalnèle (Russie-Lituanie)
Matricule : 59.044
Régiments :
- Dans la base LEONORE : "Chef de Bataillon territorial anciennement commandant le 1er bat. du 72e RI"
- CICR : "Chef de Bataillon au 45e RI versé au 72e RI, 5e Division, 10e Brigade, 4e Corps."
- Il est mentionné sur le site de Laurent59 (http://laurent59.canalblog.com/archives ... 47033.html) mais il ne disposait pas d'informations à son sujet.
La partie captivité m’intéresse également mais je ferais un autre post dans le topic correspondant ultérieurement. J'ai déjà quelques éléments il a été transféré à Sedan, Mayence, Gnadenfrei.
Je vous remercie par avance pour votre assistance.
Florent
Commandant Alfred de Choiseul
-
geryonesime
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Re: Commandant Alfred de Choiseul
Bonsoir,
C'est pourtant dans les fiches du CICR qu'il y a le plus d'informations.
Il est fait prisonnier, le 15 septembre 1914, à Servon (actuel Servon-Melzicourt) dans la Marne.
Il est alors commandant du 1er bataillon du 72e RI.
JMO du 72e RI au 15 septembre 1914 : http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 8172545a64
Il est nommé sur la page précédente (journée du 14 septembre 1914).
À bientôt
C'est pourtant dans les fiches du CICR qu'il y a le plus d'informations.
Il est fait prisonnier, le 15 septembre 1914, à Servon (actuel Servon-Melzicourt) dans la Marne.
Il est alors commandant du 1er bataillon du 72e RI.
JMO du 72e RI au 15 septembre 1914 : http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 8172545a64
Il est nommé sur la page précédente (journée du 14 septembre 1914).
À bientôt
Jean-Marc
Re: Commandant Alfred de Choiseul
En effet, je vous remercie pour votre rapide retour.Bonsoir,
C'est pourtant dans les fiches du CICR qu'il y a le plus d'informations.
Il est fait prisonnier, le 15 septembre 1914, à Servon (actuel Servon-Melzicourt) dans la Marne.
Il est alors commandant du 1er bataillon du 72e RI.
JMO du 72e RI au 15 septembre 1914 : http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 8172545a64
Il est nommé sur la page précédente (journée du 14 septembre 1914).
À bientôt
-
geryonesime
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- Inscription : sam. août 13, 2016 2:00 am
Re: Commandant Alfred de Choiseul
Je viens de parcourir le JMO et effectivement Alfred de Choiseul été fraîchement arrivé au 72e RI.
À la mobilisation, le 1er bataillon est commandé par le commandant Muzart. Ce dernier est tué le 8 septembre 1914.
Il est remplacé provisoirement par le capitaine Gabrielli au moins jusqu'au 11 septembre 1914.
Le 11 septembre 1914, nouveau chef de régiment.
Le 12 septembre, arrivé d'un renfort de 295 hommes.
À la mobilisation, le 1er bataillon est commandé par le commandant Muzart. Ce dernier est tué le 8 septembre 1914.
Il est remplacé provisoirement par le capitaine Gabrielli au moins jusqu'au 11 septembre 1914.
Le 11 septembre 1914, nouveau chef de régiment.
Le 12 septembre, arrivé d'un renfort de 295 hommes.
Jean-Marc
Re: Commandant Alfred de Choiseul
Bonjour,
"C'est pourtant dans les fiches du CICR qu'il y a le plus d'informations."
Ah bon, nous n'avons pas son parcours dans les camps d'Allemagne ?
J. Claude
"C'est pourtant dans les fiches du CICR qu'il y a le plus d'informations."
Ah bon, nous n'avons pas son parcours dans les camps d'Allemagne ?
J. Claude
la vérité appartient à ceux qui la recherchent et non à ceux qui croient la détenir.
Re: Commandant Alfred de Choiseul
Bonjour,Bonjour,
"C'est pourtant dans les fiches du CICR qu'il y a le plus d'informations."
Ah bon, nous n'avons pas son parcours dans les camps d'Allemagne ?
J. Claude
Les documents du CICR mentionnent :
- Cote P22121 en date du 22/05/1915 Sedan Caserne Fabert, c'est une liste d’hospitalisés.
- Cote P22176 en date du 29/05/1915 transféré du camp de prisonniers de Mayence à Neisse. Dans un communiqué aux familles il y a une mention indiquant qu'il est à Mayence depuis le 04/10/1914.
- Cote P27728 en date du 15/09/1915 Évacuation le 03/08/1915 sur Gnadenfrei
Il a été ensuite interné au Mont Pélerin au Grand Hotel en provenance de Gnadenfrei mais je n'ai pas de date. Il y a une mention en bas des documents que je ne sais pas interpréter : F.S 1335 et F.S 143.
Je ne sais pas si il est possible d'avoir plus de détails bien que je dispose déjà de nombreux éléments. Dans la gazette de France de 17/10/1914 il est mentionné qu'il a été blessé d'un éclat d'obus au bras droit et dans Le Figaro du 22/10/1914 il est mentionné qu'il a été blessé de deux balles, une lui ayant brisé le bras droit et la seconde dans la poitrine. Il serait resté entre 3 et 4 jours dans une maison isolée avant d'être transféré à Sedan.
Florent
Re: Commandant Alfred de Choiseul
Bonjour Jean-Marc,Je viens de parcourir le JMO et effectivement Alfred de Choiseul été fraîchement arrivé au 72e RI.
À la mobilisation, le 1er bataillon est commandé par le commandant Muzart. Ce dernier est tué le 8 septembre 1914.
Il est remplacé provisoirement par le capitaine Gabrielli au moins jusqu'au 11 septembre 1914.
Le 11 septembre 1914, nouveau chef de régiment.
Le 12 septembre, arrivé d'un renfort de 295 hommes.
Savez-vous pourquoi il n'apparaît dans aucun des états major de ces unités ? Est ce que son âge (59 ans en 14) serait une explication ? Une mobilisation plus tardive en tant qu'officier de réserve ?
Florent
Re: Commandant Alfred de Choiseul
Bonjour
Journal Officiel
1899
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6256576s/f16.item
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k62416309/f32.item
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6241634z/f91.item
1911
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6391607p/f16.item
1912 il est nommé "chef de bataillon de réserve en retraite au gouvernement militaire de Paris"
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k64757781/f4.item
1915 ( pour 1914)
DE CHOISEUL (A.-X.-F.-A,), chef de bataillon au 72e rég. d'infanterie : grièvement blessé le 15 septembre, n'a pas quitté son poste de commandement jusqu'au moment où, sous une poussée extrêmement violente de l'ennemi, il est resté entre ses mains.
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k63560999/f2.item
1918 "Erratum au Journal officiel du 20 septembre 1915 : page 6690, 2e colonne 10e citation, la citation concernant le chef ae bataillon de Choi-
seul (Alfred-Xavier-François-Adrien), est annulée, le titulaire ayant reçu la croix d'officier de la Légion d'honneur pour le même motif"
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k63694972/f31.item
vous pouvez vérifier si il y en a d'autres
http://gallica.bnf.fr/services/engine/s ... .ascending
AD-Line
RAJOUT: vérifiez aux archives de la défense à Vincennes si il y a ou non un dossier à son nom
http://www.servicehistorique.sga.defens ... s-ouvrages
Journal Officiel
1899
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6256576s/f16.item
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k62416309/f32.item
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6241634z/f91.item
1911
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6391607p/f16.item
1912 il est nommé "chef de bataillon de réserve en retraite au gouvernement militaire de Paris"
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k64757781/f4.item
1915 ( pour 1914)
DE CHOISEUL (A.-X.-F.-A,), chef de bataillon au 72e rég. d'infanterie : grièvement blessé le 15 septembre, n'a pas quitté son poste de commandement jusqu'au moment où, sous une poussée extrêmement violente de l'ennemi, il est resté entre ses mains.
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k63560999/f2.item
1918 "Erratum au Journal officiel du 20 septembre 1915 : page 6690, 2e colonne 10e citation, la citation concernant le chef ae bataillon de Choi-
seul (Alfred-Xavier-François-Adrien), est annulée, le titulaire ayant reçu la croix d'officier de la Légion d'honneur pour le même motif"
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k63694972/f31.item
vous pouvez vérifier si il y en a d'autres
http://gallica.bnf.fr/services/engine/s ... .ascending
AD-Line
RAJOUT: vérifiez aux archives de la défense à Vincennes si il y a ou non un dossier à son nom
http://www.servicehistorique.sga.defens ... s-ouvrages
Re: Commandant Alfred de Choiseul
Bonjour,
A la recherche de sa fiche matricule, j'ai voulu consulter les registres de la Meurthe-et-Moselle, malheureusement sur leur site on ne trouve que les classes 1887 à 1921. (J'ai repéré Nancy comme lieu de domicile des parents en 1870, dans le dossier de Légion d'Honneur)
En principe, il doit être répertorié avec la classe 1875.
Cordialement,
Yves
A la recherche de sa fiche matricule, j'ai voulu consulter les registres de la Meurthe-et-Moselle, malheureusement sur leur site on ne trouve que les classes 1887 à 1921. (J'ai repéré Nancy comme lieu de domicile des parents en 1870, dans le dossier de Légion d'Honneur)
En principe, il doit être répertorié avec la classe 1875.
Cordialement,
Yves
Re: Commandant Alfred de Choiseul
Bonjour Yves,Bonjour,
A la recherche de sa fiche matricule, j'ai voulu consulter les registres de la Meurthe-et-Moselle, malheureusement sur leur site on ne trouve que les classes 1887 à 1921. (J'ai repéré Nancy comme lieu de domicile des parents en 1870, dans le dossier de Légion d'Honneur)
En principe, il doit être répertorié avec la classe 1875.
Cordialement,
Yves
Dans son dossier de la LG il y a une observations "Jeune soldat devançant l'appel de la classe 1875" pourrait il être dans la classe de 1874 ou antérieure ?
Cordialement,
Florent